r/Polska • u/bkielbaszewski Satanista, żyd, mason, lewak, komunista, cyklista, fan pociągów • Jun 15 '25
Śmiechotreść Po wczorajszym Marszu Równości widzę nową falę nazywania homoseksualistów chorymi psychicznie, często przez ludzi wierzących w anioły i demony
449
u/baristotle Jun 15 '25
Gdy wieczorne zgasną zorze, zanim głowę do snu złożę,
Modlitwę moją zanoszę, Bogu Ojcu i Synowi:
"Dopier*olcie sąsiadowi! Dla siebie o nic nie wnoszę,Tylko mu dosrajcie proszę."
165
u/dark_bogini dolnośląskie Jun 15 '25
“Modlitwa Polaka” powinna być wstępem do Konstytucji. Czy jest coś od niej bardziej polskiego?
50
u/Gamma_249 mazowieckie Jun 15 '25
I zaprzysiężenia posłów w sejmie
9
u/Then_Cable_8908 Arrr! Jun 15 '25
kurwa wyobrazam sobie teraz film o sejmie w stylu dnia świra. Nie moge się doczekać aż bedę mógł napisać scenariusz i dać ai żeby nagrało za mnie
2
99
407
u/Lux385385 Jun 15 '25
Żeby oni jeszcze przepraszali za takie rzeczy boga to można by ich traktować lekko poważniej
→ More replies (2)
139
u/i_like_southpark Poznań Jun 15 '25
Nazywanie homoseksualisty chorymi psychicznie wariatami pederastami pedofilami? No cóż, tak bywa.
Tylko czasem nie nazwij kogoś wsiurem bo wtedy "podzielasz naród" i przejawiasz "klasizm"
8
118
u/Rookie_numba_uno Jun 15 '25
Eh kurde a właśnie myślałem o cycatej znajomej, no nic dobrze że właśnie niedziela, to hop siup do kościółka na 17 skoczymy się wyspowiadać, bóg przebaczy.
→ More replies (5)
193
u/kilofSzatana Jun 15 '25
Chłop ze chłopem to źle? Myślałem że spuścizna starożytnego Rzymu to coś godnego celebracji?
63
u/TrashySwashy Jun 15 '25
Przecież Rzymianie to właśnie ci, co wymyślili seks hetero. Przed nimi to tylko pączkowanie z malowideł na amforach.
40
139
u/painfully_blue Kaszëbë Jun 15 '25
Inaczej trochę. Starożytni Grecy wymyślili seks. Rzymianie dodali do niego kobiety.
27
u/RealitySubstantial15 Jun 15 '25
*Starożytni Grecy wymyślili seks w trójkącie, Rzymianie dodali do niego kobiety
22
u/DragonLordSkater1969 mazowieckie Jun 15 '25
Starożytne społeczeństwo pederastów którym zainspirowało się starożytne społeczeństwo faszystów.
4
u/Careless-Winner-2651 Jun 15 '25
Sztukę miłości i ma ona podstawy w wielu starożytnych kulturach. Słowo seks pochodzi z 1920 roku.
1
u/thecraftybear Jun 16 '25
Wcześniej było chędożenie.
1
u/Careless-Winner-2651 Jun 16 '25
Chędożenie z kolei, w tym znaczeniu, wprowadził Jerzy Urban około 1998 roku.
1
u/thecraftybear Jun 23 '25
Nie żenuj mnie waść.
"I pragnie jak najprędzej połączyć się z tobą. / Ach, już widzę, jak będziecie chędożyć się z sobą" - Aleksander Fredro, Zaślubiny Idzi
35
25
17
u/Professional-Tie2453 Jun 15 '25
W starożytności związki homoseksualne zwykle objawiały się poprzez dominację silniejszego mężczyzny, nad często młodym chłopcem, który tracił w tej relacji na męskości. Albo też gwałcono niewolników... Ale prawdziwy mężczyzna musiał penetrować, a nie być penetrowanym.
Tak pół żartem więc można stwierdzić że spuścizna starożytnego Rzymu jest kontynuowana poprzez pedofilię w Kościele xd.
2
1
66
u/cyrkielNT Jun 15 '25
Katolicy: chłopy w sukienkach, baby z brodą, same zboczeńce!
Also katolicy: św. Wilgefortis mniej nas w swojej opiece 🙏
3
u/thecraftybear Jun 16 '25
*katoliczki. Wilgefortis jest opiekunką żon uciemiężonych przez mężów. Chociaż uważam, że nic nie stoi na przeszkodzie, żeby osoby trans, niebinarne i aseksualne/aromantyczne (ze względu na jej historię męczeństwa) też uznały ją za patronkę.
1
u/Loud-Chemical4840 Jun 17 '25
Ale Wilgefortis to nie baba uważająca się za mężczyznę, tylko taka dla której broda była zbawieniem
33
Jun 15 '25
[deleted]
15
u/ficiek Kraków Jun 15 '25
Poseł PO dokładnie tak powiedział.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/z-gejami-dajmy-sobie-spokoj-ale-z-lesbijkami-to-bym-popatrzyl/75kv8
1
161
u/Mih0se pomorskie Jun 15 '25
Jako wyznawca, denerwuje mnie stan obecnego katolicyzmu w Polsce i na świecie. Smutne to że homoseksualni są wykluczeni z małżeństwa bo się urodzili inaczej niż ktoś kiedyś powiedział
81
u/neich200 Jun 15 '25
Katolicyzm ma tutaj spory problem Z powodu tego jak bardzo rozprzestrzeniony jest na świecie. Kościołom protestanckim jest łatwiej zmienić oficjalny stosunek do homoseksualistów z racji na to że są często ograniczone tylko do krajów zachodnich gdzie większość populacji akceptuje homoseksualizm.
Natomiast Katolicyzm jest główną religią zarówno w krajach gdzie homoseksualizm jest w pełni akceptowany jak i w krajach gdzie homoseksualizm karany jest śmiercią albo więzieniem (kraje afrykańskie). Mam wrażenie, że obecne władze kościoła starają się balansować między jedną stroną a drugą (co imo na dłuższą metę jest niemożliwe).
64
u/baristotle Jun 15 '25
Kościołom protestanckim jest łatwiej zmienić oficjalny stosunek do homoseksualistów z racji na to że są często ograniczone tylko do krajów zachodnich gdzie większość populacji akceptuje homoseksualizm.
Oraz ze względu na to, że nie mają tak hierarchicznej i utrwalonej struktury władz jak KK. Protestantyzm, szczególnie w USA jest jak giełda, na której rywalizuje wiele spółek (ze wszystkimi minusami i patologiami takiego rozwiązania). KK to absolutny i niepodważalny monopol, niczym glejt na wyroby akcyzowe.
6
u/cat-behemot Jun 15 '25
ogólnie też problem z Protestantyzmem w USA jest taki, że w przeciwieństwie do katolicyzmu, który jednak jest w miarę "stały" i "centralny" i nie aż tak rozbity (może minus prawosławie)
To w USA jeśli o protestantyzm to nastąpiła totalna jego "bałkanizacja" - jest pierdylion denominacji, które powstają sobie tylko dzięki Sola Scriptura, bo ktoś se albo przeczytał biblię i uznał, że np. jeden wers mu się podoba, resztę można wywalić i na jego bazie otworzy kościół. Albo jeszcze lepiej - Wymyślił se z czterech liter nową ewangelię, jeszcze to usprawiedliwiając tym, że "it come to me in a dream" albo że przekazał mu to jakiś anioł lub Któryś z apostołów, który "do dziś żyje na ziemi, trust me bro"
albo mieszanka powyższych.
1
27
u/Polakp Woj. Sandomierskie Jun 15 '25
Tu nawet nie chodzi o to że w jednym kraju uważają że homoseksualizm jest be, a w drugim nie. Chodzi o to że jak głosi się absolutyzm moralny, i głosi się od prawie 2 tysięcy lat że homoseksualizm jest zły, to ciężko mówić dzisiaj że jest inaczej. Ktoś kiedyś powiedział, ale nie pamiętam kto, że dzisiejszy katolicyzm jest jak zupełnie nowa religia nosząca tysiącletnie szaty. Dotyczy to nie tylko homoseksualizmu, ale aborcji, innych wiar, innych denominacji, piekła, nawet samego sposobu prowadzenia mszy świętej. Kościół nigdy nie powie wprost że homoseksualizm to nic wielkiego, choć każdy ksiądz może w to osobiście wierzyć, bo przeczy to podstawie kościoła, iż był, jest, i będzie moralnie nieomylny.
12
Jun 15 '25
Z drugiej strony Katechizm KK zmieniono bardzo niedawno i np. kara śmierci już nie jest OK. Czyli okazuje się, że to nie są tablice wykute w kamieniu i jednak można coś zmienić. Jeśli jest wola, a tu tej woli nie ma.
24
u/RelatableWierdo Jun 15 '25
Jako gej, który miał do czynienia już z afirmującym Chrześcijaństwem w Europie mam taką ponurą refleksję, na przykładzie Berlińskich protestantów.
Tak, formalnie zaakceptowali związki jednopłciowe, nawet wymamrotali jakieś przeprosiny na paradzie CSD ale nie zanim ludzi w ich kościołach było już mniej niż w naszej mniejszościowej społeczności. O proporcjach wśród młodych ludzi nie wspominając
Z całym szacunkiem dla kogoś, kto na te zmiany czekał i jest wierzący, ale obecnie to bardziej niemieccy protestanci mają interes w byciu akceptowanymi przez LGBT niż na odwrót. Fali odejść to nie zatrzymało i szczerze mówiąc uważam, że dobrze.
4
u/neich200 Jun 15 '25
Zdaję sobie sprawę ,że często ta zmiana wynika bardziej z konieczności niż ze szczerego serca. Mam wrażenie, że wygląda to trochę lepiej w USA co może wynikać z faktu że tam homofobiczne kościoły mają się dużo lepiej niż w Europie zachodniej, więc zmiana bierze się bardziej z rzeczywistych poglądów niż z praktycznej konieczności.
Ale mimo wszystko koniec końców zawsze chętnie zobaczę jedno źródło szczucia na homoseksualistów mniej, nie ważne z jakiego powodu. Chociaż przez ostatnie 2 lata mam wrażenie jakby homofobia w Niemczech urosła w siłę, przynajmniej online widzę dużo więcej homofobicznych postów z Niemieckich profili niż w przeszłości.
4
u/RelatableWierdo Jun 15 '25
Nawet gdybym chciał uwierzyć, że to dobroć serca i szczera odmiana, to nie przeskoczymy faktu, że laicyzacja zrobiła już swoje.
Kościoły z których wykluczano osoby LGBT były jeszcze wtedy pełne ludzi, Kościoły które chcą nas akceptować i błogosławić są w dużej mierze puste i organizują głównie aktywności dla seniorów.
Stąd moje pytanie - kto tu potrzebuje dzisiaj kogoCo do homofobii, to tak, różne nienawistne narracje, zwłaszcza te w środowiskach AFD są problemem, ale ciężko powiedzieć ile z tego piszą Niemcy a ile ruskie boty chcą grzać atmosferę.
Sytuacja byłego NRD jest trudna i skomplikowana. Starą granicę widać czasem bardziej niż nasze zabory. Pewnych podziałów nie udało się zasypać, problemów nie udało się rozwiązać i jednym z sympromów jest właśnie wzrost poparcia dla AFD i rosnąca frustracjaNatomiast nie bywam we wsiach i miasteczkach wschodnich Niemiec, nie mam specjalnie kontaktów z osobami, które mieszkają tam więc mogę nie być świadomy wielu problemów. To stamtąd jest najwięcej medialnych doniesień o skrajnej prawicy. Czyli paradoksalnie w miejscach, gdzie osób LGBT czy takich z doświadczeniem migracyjnym jest najmniej i z których moim zdaniem uciekliby przy pierwszej okazji
Trochę podobny fenomen co z Polską wschodnią. Kiedy Wójt jakiejś gminy na ścianie wschodniej ogłaszał walkę z "tęczową zarazą" to też przewracałem oczami i zaczynałem szukać gdzie to kurwa jest. Niektórzy politycy po prostu nie mają innej opcji, by przebić się w mediach
1
u/VeryGrumpy57 Jun 15 '25
Z ciekawości, dlaczego wierzysz w coś co bazuje na przekonaniu, że jest z tobą coś nie tak i że jeśli będziesz się realizować zgodnie z tym co czujesz, to pójdziesz do piekła?
Nie chcę być niemiły czy coś, ale trochę nie wiem, jak można uwierzyć religii, która już na starcie pokazuje, że nie ma pojęcia o tym, co jest prawdą, a co nie.
1
u/RelatableWierdo Jun 15 '25
Może tego nie zaznaczyłem, ale jestem niewierzący. W kwestiach Chrześcijaństwa jestem od dawna przede wszystkim obserwatorem sytuacji społeczno-politycznej. Bo czy tego chcemy czy nie, Chrześcijaństwo w Europie jest dalej istotnym czynnikiem realiów w jakich żyjemy
Moje kontakty z Chrześcijanami to raczej przede wszystkim dyskusje polityczno-filozoficzne, ale mam o tyle ciekawą perspektywę że spotykałem też Chrześcijan spoza Polski, którzy mieli inne podejście do tej religii
2
u/VeryGrumpy57 Jun 15 '25
Mój błąd, nie doczytałem poprawnie! Jakoś odniosłem wrażenie, że wypowiadasz się jako ktoś ze środowiska wierzącego. I pełna zgoda, że religia odgrywa dużą rolę w dzisiejszym świecie. W Polsce powiedziałbym, że niestety nawet kluczową.
13
u/lorarc Oddajcie mi moje marzenia Jun 15 '25
No ale jednak Kościół Rzymskokatolicki ma dość duże luzy na poziomie lokalnym. Nawet w Polsce w jednej gminie możesz se grilla zrobić a w gminie obok nie bo tam jest inny biskup i dyspensy nie dał.
→ More replies (1)4
u/RelatableWierdo Jun 15 '25
Jak masz chody u biskupa, to możesz sobie brać ślub trzeci raz, jak Kurski u Jędraszewskiego
9
u/Imielinus Jun 15 '25
Po prostu nie ma jednego protestantyzmu, to jest nazwa na wiele denominacji powstałych po tym jak Luter zbuntował się przeciwko kościołowi. Są i takie denominacje, które najchętniej gejów by powywieszały.
2
u/neich200 Jun 15 '25
Chodziło mi głównie o duże kościoły protestanckie w Europie i w Kanadzie (plus niektóre w USA). Ale to prawda, że szczególnie pośród różnych małych kościołów w USA nie trudno znaleźć pastorów krzyczących o tym żeby „wszystkich gejów rozstrzelać” (dosłowny przypadek)
5
u/Imielinus Jun 15 '25
Niestety w takiej Kanadzie religie protestanckie to drobnica - katolicyzm ma jakieś 30% wiernych a największą protestancką religią jest kościół zjednoczeniowy, którym jest jakieś 3% Kanadyjczyków.
7
u/holdmybeeerandwatch Jun 15 '25
Przepraszam ale tak z czystej ciekawości, w których krajach gdzie wyznanie jest głównie katolickie, homoseksualizm jest karany śmiercią? Sam jestem agnostykiem, i chciałbym się więcej o tym dowiedzieć.
32
u/TomCormack Jun 15 '25
Uganda
17
u/holdmybeeerandwatch Jun 15 '25
Dziękuję za odpowiedź, faktycznie sprawdziłem i parlament tam wprowadził taka karę.
11
Jun 15 '25
Z całym szacunkiem dla Afrykanów, ale cywilizacyjnie mają jeszcze trochę do nadrobienia. Ponadto nie można ekstrapolować na podstawie jednostkowego przypadku.
6
u/holdmybeeerandwatch Jun 15 '25
Jednakże nie można zapominać, że to na kontynencie afrykańskim rozwinęły się cywilizacje długo przed pojawieniem się ich w Europie. O Egipcie wie każdy, ale było ich więcej chociażby Kusz. Druga sprawa to historia tego kontynentu a również warunki klimatyczne wpływające na rozwój wysoko rozwiniętej cywilizacji.
9
Jun 15 '25
To prawda. Jednak to czym była Afryka kiedyś, a to czym jest obecnie dzieli nie tylko czas, ale też głęboka przepaść cywilizacyjna. Z różnych przyczyn.
2
u/holdmybeeerandwatch Jun 15 '25
My ich wyprzedzamy teraz, oni wyprzedzali nas kiedyś. Jednakże szansę na rozwinięcie trwałej cywilizacji są większe w klimacie umiarkowanym aniżeli w klimacie tropikalnym. Historie pomijam, bo każdy wie co się działo w Afryce erze kolonializmu.
4
Jun 15 '25
Pozwolę się nie zgodzić z twoją tezą o tym że każdy o tym wie… Ludzie nie wiedzą serio. Trzeba o tym głośno mówić inaczej będzie się to powtarzać. Swoją drogą chichotem losu jest to, że ci, którzy najbardziej wyniszczali Afrykę, dziś występują w debacie publicznej jako sumienie Europy i świata. Strasznie obrzydliwe.
→ More replies (0)22
u/neich200 Jun 15 '25
Obecnie oficjalnie karany jest śmiercią w Ugandzie (za pierwsze „wykroczenie” jest więzienie za „recydywę” kara śmierci) która jest w 80% chrześcijańska w tym 39% (największa grupa) to Katolicy.
Poza Ugandą spora część afrykańskich krajów karze homoseksualizm narazie „tylko” więzieniem (plus poza sądowe samosądy i linczowanie) ale coraz więcej krajów zaostrza swoje prawa przeciwko homoseksualistom więc jest całkiem możliwe że powiększy się liczba krajów które karzą homoseksualizm śmiercią.
8
u/holdmybeeerandwatch Jun 15 '25
Dziękuję za odpowiedź. Do tej pory myślałem że to domena krajów muzułmańskich, ale jak widać nie tylko.
17
7
u/Mih0se pomorskie Jun 15 '25
Zakładam że któreś afrykańskie
7
u/holdmybeeerandwatch Jun 15 '25
To już napisał, ale wolałbym doprecyzowanie. Nie chcę aby ktoś mnie źle zrozumiał, to nie podważanie argumentów ale szukanie takowych żeby kilku znajomym uświadomić jak to działa. A taka informacja byłaby przydatna.
13
13
22
u/LegRealistic1499 Jun 15 '25
Co masz na myśli mówiąc "obecnego", stanowisko kościoła wobec homoseksualizmu i jego interpretacja biblii jest dość jasne i niezmienne od wieków. Raczej nie ma co liczyć na katolickie małżeństwa homoseksulane (XD).
5
14
u/neich200 Jun 15 '25
Czy ja wiem, jest obecnie sporo kościołów protestanckich które zmieniają całkowicie lub częściowo swoje nauczanie na temat homoseksualizmu i podejścia do małżeństw homoseksualnych. Więc nie da się założyć, że i Kościół katolicki kiedyś zmieni swoje nauczanie.
Aczkolwiek osobiście wystarczy mi, żeby Kościół (np w Polsce) przestał aktywnie protestować przeciwko świeckim prawom dotyczącym małżeństw homoseksualnych i przestał promować „leczenie” homoseksualizmu.
6
u/Lorster10 Jun 15 '25
Tylko Protestantyzm charakteryzuje się tym że wiele Kościołów w ogóle nie przykłada uwagi do czy to tradycji, czy to Pisma. Kościół Katolicki nie może sobie ot tak zmienić zdania w tej kwestii, bo Pismo jasno przedstawia żądzę homoseksualną jako grzech, w Liście do Rzymian jest wprost opisany jako "przeciwny naturze". Z perspektywy Chrześcijaństwa, zezwolenie na małżeństwa homoseksualne, nawet jeśli tylko cywilne, jest normalizowaniem i zachętą do grzechu.
4
u/neich200 Jun 15 '25 edited Jun 15 '25
Kierując się taką logiką chrześcijanie powinni domagać się zakazu rozwodów, a najlepiej i może wyznawania innych religii.
Nie mam nic do chrześcijan dopóki nie próbują narzucać swojej wiary innym. Wystarczy ,że Kościół będzie się trzymał z dala od praw cywilnych i wszyscy będą sobie spokojnie żyli. Jeśli kościół będzie dalej działał tak jak działa będzie tylko obustronna nienawiść.
2
u/MeaningOfWordsBot Jun 15 '25
🤖 Bip bop, jestem bot. 🤖 * Użyta forma: póki * Poprawna forma: dopóki * Wyjaśnienie: Rozumiem, że chcesz powiedzieć, iż nic Ci do chrześcijan dopóki nie próbują narzucać swojej wiary. Do wyrażania tego warunku należy użyć zrostu „dopóki” – zawsze łącznie i z „ó”, a nie samego „póki”. Ten zrost pochodzi z dawnego „po ky” i we współczesnej polszczyźnie pisany jest właśnie „dopóki”. Pamiętaj też o przecinku przed „dopóki” i unikaj zapisu „Wystarczy ,że” – niepotrzebna spacja przed przecinkiem. * Źródła: 1, 2
1
u/Loud-Chemical4840 Jun 17 '25
Znaczy, przynajmniej 3 kraje miały zakaz rozwodów dla katolików, obecnie dwa się nielegalnie wycofały, więc została tylko Dominikana
3
u/FriendlyInternal46 Jun 15 '25
Więc nie da się założyć, że i Kościół katolicki kiedyś zmieni swoje nauczanie.
Szansa jest praktycznie zerowa. Kościół katolicki uznaje małżeństwo wyłącznie za związek kobiety i mężczyzny (oparty na prawie naturalnym, Biblii i Tradycji). To nie jest dla nich kwestia dyscyplinarna (jak np. celibat), ale prawda wiary. Watykan wielokrotnie już potwierdzał, że nie ma władzy do błogosławienia małżeństw homoseksualnych, a małżeństwo jest sakramentem, który symbolizuje związek Chrystusa z Kościołem - coś, czego związek homoseksualny nie może ich zdaniem odzwierciedlić.
Pozwolenie na małżeństwa homoseksualne wymagałoby rewolucji doktrynalnej (odrzucenia nauki o małżeństwie, antropologii biblijnej i tomistycznej), co jest niemożliwe w katolicyzmie. Nawet postępowi teologowie (np. ks. James Alison) przyznają, że to scenariusz nierealny.
7
Jun 15 '25
Obawiam się że nie rozumiesz w takim razie czym małżeństwo u katolików właściwie jest. Polecam poczytać na ten temat, zapewne ludzie pokroju św. Jana Złotoustego czy inni ojcowie kościoła coś o tym napisali. Również polecam podchodzić z pokorą, mówimy tutaj o instytucji mającej 2000 lat więc szansa na to, że nasz osąd jest dobry w tych sprawach jest stosunkowo niski-zwłaszcza jeżeli, jak to prawosławni mówią, "żyjemy w świecie". Powodzenia w szukaniu odpowiedzi.
9
u/Mih0se pomorskie Jun 15 '25
Ta instytucja pobierała opłaty za odpusty czyli dostęp do nieba za pieniadze
5
Jun 15 '25
Niestety, jak każde środowisko zawierające hierarchie, kościół jest podatny na nadużycia i grzech. Nie zmienia to jednak faktu tego, że przeszło przez niego masa ludzi, którzy zdecydowanie bliżej byli Boga niż ja czy ty i spisali swoją wiedzę i teraz możemy z niej czerpać. Problem nie polega na tym że dostrzegasz grzech, to bardzo dobrze, problem polega na tym że odrzucasz całą instytucję i wiedzę którą zgromadziła przez te patologię. Takie trochę wylewanie dziecka z kąpielą. Podsumowawszy to, podważanie instytucji która ma 2000 lat, w kwestii, w której jej zdanie jest niezmienne przez cały okres jej istnienia, i przeszło przez nią ogrom ludzi, którzy zapewne też mieli podobnej natury wątpliwości, jest, cóż, lekko powiem, odważne.
4
u/Mih0se pomorskie Jun 15 '25
Może i masz rację. Jednakże mam prawo do własnego rozumowania i Bóg nadal mnie kocha i nie boje się o swoje miejsce w niebie. Jestem po prostu młodym człowiekiem który chce znaleźć swoje miejsce w świecie i wierzę
6
Jun 15 '25
Z niewolnika nie ma chrześcijanina. Mam nadzieję że znajdziesz odpowiednią drogę.
6
u/Mih0se pomorskie Jun 15 '25
Ja też. Często mam poczucie winy że myślę inaczej
3
Jun 15 '25
Dosyć normalne, w końcu to co czujesz że jest moralne albo "logiczne" przez kościół jest odrzucane. Ja tak miałem z faktem istnienia wielu religii i traktowaniem ich równo-co z kolei u mnie odrzuca Cerkiew. Dlatego właśnie polecałem wcześniej przeczytać co ojcowie kościoła myślą na ten temat-ich wyjaśnienia różnorakich kwestii są naprawdę wyczerpujące i mogą ci pomóc, nawet jeżeli nie przyjąć to chociaż zrozumieć czemu kościół podchodzi do danych kwestii tak a nie inaczej. Co prawda większy nacisk na nich kładzie się w prawosławiu, jednak nikt nie zabrania w kościele katolickim czytać jak święci pojmują dane kwestie wiary. Póki co się tym bardzo nie przejmuj, szukaj odpowiedzi i tyle, zadręczanie się na dobre ci nie wyjdzie.
2
u/PlushConcrete nie ma mnie, oddaję taśmę do wypożyczalni Jun 21 '25
|Również polecam podchodzić z pokorą, mówimy tutaj o instytucji mającej 2000 lat
Nie. To się nazywa Argumentum ad antiquitatem.
Wyjaśniłbym ci to, ale jesteś za młody, żeby to zrozumieć. /s
1
Jun 23 '25
Już pomijawszy to, że napisałem to mocno w kontekście religijnym i osądu tego czy coś jest dobre czy złe w oczach wiary, czyli rzeczy, które trochę rządzą się swoimi prawami (bo pisałem to do innego wierzącego) to...cóż, w świeckim sensie też się mylisz. Argumentum ad antiquitatem byłoby gdybym na podstawie tego że kościół ma 2000 lat powiedziałbym że ma rację Ja stosuje tutaj Brzytwe Ochama i mówię o prawdopodobieństwie. Dalej w wątku trochę to rozwijam i mówię o ogromie ludzi którzy przez niego przeszli i zapewne mieli podobne wątpliwości (w domyśle-zapewne znaleźli jakieś wyjaśnienie tego, a szansa na to że nie, jest mała)
A jak chodzi a bycie za młodym, za dużo razy to słyszałem xD Bycie nastolatkiem pod tym względem ssie, że ludzie mówią to czasem nieironicznie do mnie.
11
5
Jun 15 '25
A innych wiernych będzie denerwować, że wbrew Biblii coś takiego zacznie się tolerować w kościele, który twierdzi, że bazuje na niej.
Czyje wartości są czyjsze?
4
u/midnight_rum Jun 15 '25
Ale dyskusja nie jest o kościele tylko o prawie państwowym
4
Jun 15 '25
No nie. Skoro subOP podkreśla fakt bycia wyznawcą, to idzie o kościelne.
Gdybyśmy dyskutowali o państwowych, w świeckim państwie, to wyznanie subOPa, lub jego brak, by nie miało znaczenia i powodu do bycia wspominanym w komentarzu.
7
u/BallbusterSicko Jun 15 '25
To czemu jesteś katolikiem?
2
u/Mih0se pomorskie Jun 15 '25
Taką mam wiarę, wierzę w główne założenia. Nie znaczy to że zgadzam się że wszystkim w 100%, chce żeby kościół się zmienił na lepsze
26
u/lorarc Oddajcie mi moje marzenia Jun 15 '25
Czyli nie jesteś katolikiem. Kościół rzymskokatolicki wymaga byś akceptował wszystkie jego zasady w 100%.
1
u/Loud-Chemical4840 Jun 17 '25
Nie do końca, absolutna wiara jest wymagana wyłącznie w kwestii dogmatów, co do reszty nie ma aż takiego rygoru
14
u/BallbusterSicko Jun 15 '25
No ale właśnie główne założenia katolicyzmu są takie że Kościół ma monopol na interpretowanie wiary, mówiąc w dużym skrócie. Ja sam kiedyś byłem katolikiem więc mam pewną wiedzę w temacie
2
u/byatiful ¤¤¤¤ Jun 15 '25
Chłopie pls, nieślubne dzieci są ze wszystkiego tam wykluczone, homoseksualiści to najbardziej oczywisty przypadek.
2
Jun 15 '25
A te słynne bękarty po unieważnionych małżeństwach?
4
u/byatiful ¤¤¤¤ Jun 15 '25
A koperta miała nadwagę?
3
Jun 15 '25
Jeśli to działa jak u lekarzy, to pewnie jedna by nie starczyła.
Można w udziałach albo działkach?
1
u/Loud-Chemical4840 Jun 17 '25
O ile się nie mylę to od 1983 roku dzieci z małżeństw uznanych za nieważne są w prawie postawione równo z tymi z normalnych małżeństw na mocy Kanonu 1137
2
Jun 17 '25
Nie mam pojęcia, pytanie było serio. W końcu skoro unieważnienie, to unieważnienie.
1
u/Loud-Chemical4840 Jun 17 '25
Małżeństwa w którym są dzieci w żaden sposób nie można unieważnić. Można je najwyżej uznać za nieważne, co i tak nie ma żadneog wpływu na dzieci, bo są one traktowane tak samo jak te z ważnego małżeństwa
2
u/Dealiner Jun 15 '25
Niby z czego wykluczone są nieślubne dzieci?
11
u/byatiful ¤¤¤¤ Jun 15 '25
Kościół "zmienił" zdanie na ten temat, ale przez większość swojego działania wymagał traktowania bękartów jako obywateli ostatniej kategorii. Dostęp do sakramentów był jeszcze do stostunkowo niedawna utrudniony, na koniec lat 90 moja matka musiała w stołecznym księdza przekupić bo nie zgadzał się ochrzcić nieślubnego chociażby.
6
u/super_akwen Jun 15 '25
Moją koleżankę ominął chrzest właśnie z okazji bycia nieślubnym dzieckiem. Zachodnia Polska, lata 2000.
2
u/Hefty_Airline_9062 Jun 15 '25
Takie smutne, a nadal tę ideologię wspierasz.
→ More replies (3)4
u/ContributionMaximum9 Jun 15 '25
A potem gadacie, że jesteście akceptujący i to głupia wieś nie nadąża za wami - więcej pogardy, bo ktoś korzysta z PRAWA do wiary
4
u/WayTooSquishy Jun 15 '25
Anonie, jeśli ktoś nie zgadza się z linią organizacji wyznaniowej, może zrobić własny odłam, tak działają schizmy.
0
u/Hefty_Airline_9062 Jun 15 '25
Przepraszam bardzo - ja nigdy nic podobnego nie mówiłem. Nie jestem akceptujący i uważam, że statystyczny polak ze wsi to troglodyta, za którego myśli koleś w sukience. Nie wstydzę się tego.
→ More replies (6)4
1
u/AntoVido Jun 16 '25
Z małżeństwa tak, z możliwości i korzyści jakie daje małżeństwo już nie, no chyba że rodzinka bardzo katolicka to wtedy dupa.
→ More replies (3)1
11
46
u/HouseNVPL Jun 15 '25
Meanwhile WHO nie uznające ani Homoseksualizmu ani Transseksualizmu za choroby psychiczne.
No ale już nagle wtedy nauka i lekarze nie są ulubionym argumentem tych ludzi.
→ More replies (22)
34
Jun 15 '25
"Nową"?:P Przecież to jest najstarszy atak na LGBT jaki istnieje. Post by żebrać o lajki.
2
u/lorarc Oddajcie mi moje marzenia Jun 15 '25
No nie, najstarszy to ten że to grzech.
→ More replies (2)2
Jun 15 '25
Czekam na post, że nietolerancją i dyskryminacją jest, że KK nie dopuszcza do wyboru papieżycy.
18
u/Kartel28 Jun 15 '25
Szybkie przypomnienie że nie istnieje nawet pojedynczy powód dlaczego osoby homoseksualne nie powinny móc zawierać ślubów, oraz adoptować dzieci. Każdy rzekomy "argument" da się podważyć i rozbić
15
u/ficiek Kraków Jun 15 '25
Wręcz przeciwnie, badania pokazują, ze dzieci adoptowane w związkach homoseksualnych mają lepiej w krajach gdzie to jest dozwolone - ma to związek ze znacznie wyższym poziomem kontroli i wyższymi wymaganiami stawianymi przez rządowych pracowników, którzy decydują czy może dojść do adopcji.
4
u/SlyScorpion Los Wrocławos | Former diaspora Jun 15 '25
Wydaje mi się że dzieci które są adoptowane i nie „wystarzają” (nie wiem jak przetłumaczyć “aging out” ;) ) się z systemu, to mają mniej problemów w życiu bo nie mają poczucia alienacji. Ekspert ze mnie żaden, to tylko moja teoria na ten temat ;)
19
8
u/FordTransitF1 Jun 15 '25
Nie wiem, czy to kwestia mojej bańki, ale takich skrajnych, zamkniętych na dialog ludzi spotykam już coraz rzadziej. Kiedyś było tego więcej. Myślę, że kluczem jest empatia i spokojne rozmowy w cztery oczy. Bez narzucania i wymuszania zmiany rozmawia się trudno, ale skuteczniej.
Miałem kolegę, który był bardzo przeciwny związkom jednopłciowym i innym religiom, ale po wielu rzeczowych rozmowach zaczął dostrzegać inne punkty widzenia. To pokazuje, że ludzie mogą się zmieniać, jeśli tylko da się im przestrzeń do zrozumienia.
W każdej grupie są osoby, które robią hałas, ale nie one definiują cały ruch. Ani przymus, ani zamknięcie w swojej bańce nie pomagają. Tylko empatia i szacunek mogą łączyć ludzi o różnych poglądach.
19
8
Jun 15 '25 edited Jul 31 '25
connect caption unwritten lip cats deer subtract plough boat rinse
This post was mass deleted and anonymized with Redact
3
u/Legoshi1221 Jun 16 '25
Mi jest tylko przykro że pomimo że widzicie że kościół ma problem, nie rozróżniacie zdegenerowanych chrześcijan od tych którzy maja cel w swojej wierze i wszystkich traktujcie tak samo
25
Jun 15 '25
[deleted]
40
u/Arddukk Jun 15 '25
W jaki sposób osoby LGBT mają się trzymać razem, skoro same są podzielone, nietolerancyjne i zieją nienawiścią?
- bądź osobą trans to dostaniesz hejtem
- bądź gruby/misiek to sporty/twinki zrobią ci roast jak zaniedbany i obleśny jesteś
- bądź spoko kolo/męski/spoza środowiska - to zrobisz roast twinkowi/femboy za to, że nie jest zbyt męski.
Wystarczy wejść na pierwszą lepszą apkę, jak grindr i stronę - fellow, datezone i hejt leci wewnątrz jak leci.
Nie będzie solidarności, bo społeczność LGBT jest tak samo podzielona, naładowana frustracją i nienawiścią jak całe polskie społeczeństwo - w tym się abolutnie nie różnimy od reszty.
17
u/neich200 Jun 15 '25
Jestem ciekawy czy to nie jest przypadkiem głównie problem aplikacji randkowych jak Grindr czy tinder.
Bo słyszę podobne rzeczy też I od osób z zagranicy. Ale osobiście jako ktoś kto z nich nie korzysta, nie spotkałem się z takimi zachowaniami czy to w prawdziwym życiu czy w miejscach online gdzie jest dużo osób lgbt (jak np serwery na discordzie)
4
u/Arddukk Jun 15 '25
Co to zmienia jeśli to problem tych aplikacji skoro ludzie głównie przez nie się umawiają i poznają? To właśnie TE aplikacje stanowią o kulturze wśród LGBT. Skoro sami nie potrafimy dla siebie być dobrzy i kulturalni to jak ktoś dla nas ma być dobry?
9
u/ficiek Kraków Jun 15 '25 edited Jun 15 '25
Divide et impera. Imo przynajmniej część tych rzeczy np. niechęć do osób trans to musi być jakis psyop.
→ More replies (1)1
1
3
3
u/Ok-Guest6822 Jun 16 '25
Ale czym wy się dziwicie, jak tam chodzą tacy wykolejeńcy?
Są tam oczywiście normalni ludzie. Wczorajszy materiał pyta.pl świetnie to pokazała. Są tam normalni ludzie, którzy faktycznie przychodzą zrobić sobie taki happening, fajnie, to jest spoko.
Ale z drugiej strony pojawia się demon coś tam związane z aborcja, który mówi że jest demonem aborcyjnym i ma nogi dziecięce ułożone jako rogi.
To ci wykolejeńcy pracują na waszą opinię. Normalni ludzie, którzy nie są heteronormatywni zostaną w cieniu, a wykolejeńcy pójdą na marsz zrobić dymy.
3
9
u/ForOursAndYours2137 Jun 15 '25
Kontrprotestacja była malutka i mocno braunistowska, w tym roku bardzo spokojnie
9
u/Moarice2k Arrr! Jun 15 '25
Ta, ja nawet na niej nikogo nie widziałem poza obstawą glin, bo byli nimi zasłonięci.
Był potem jeden tłumok który oburzony szedł w przeciwną stronę od marszu i próbował jednej osobie transparent wyrwać, ale nawet to mu nie wyszło XD
11
u/ForOursAndYours2137 Jun 15 '25
Był jeszcze taki ukrainiec dostawca bolta co wjechał w tłum przed rozpoczęciem parady i zaczął nas wyzywać po rosyjsku.
Ale jak mu odpowiedzieliśmy to się spłoszył 🤷♂️
22
u/Lubie--placki hymn Polski ale lo-fi Jun 15 '25
Wiara w to, że jesteśmy dziećmi istoty najwyższej, że jesteśmy na jej obraz i podobieństwo, ludzkość jako bezpośredni owoc istoty idealnej, to jest dopiero szajba
9
u/P0lskichomikv2 Jun 15 '25
No nie wiem jak poczytasz Stary Testament i co tam Bóg robi to wszystko by się zgadzało.
→ More replies (5)1
9
u/FriendlyInternal46 Jun 15 '25
Istnienie Boga, aniołów i demonów, a także czy używanie prezerwatyw jest niemoralne to zagadnienia niefalsyfikowalne i zależą od systemu etycznego, który przyjmiemy. Natomiast twierdzenie, że homoseksualizm jest chorobą psychiczną jest falsyfikowalne (i już zostało sfalsyfikowane na podstawie badań).
6
u/neich200 Jun 15 '25
Klasyk, nauka się ze mną nie zgadza to znaczy że jest sfałszowana przez złe globo-homo (z doświadczenia wiem że zawsze gdzieś w tych historiach pojawią się Żydzi i Masoni)
13
u/FriendlyInternal46 Jun 15 '25
Przeczytaj jeszcze raz, na spokojnie.
Obrazek robi złe porównanie, bo zestawia osobistą pokutę (niefalsyfikowalny akt wiary) z medycznie sfalsyfikowaną tezą na temat homoseksualizmu. To jak porównywanie gruszek do jabłek: nie da się udowodnić naukowo istnienia Boga, ale da się udowodnić naukowo, że homoseksualizm nie jest chorobą i już to zrobiono.
5
u/neich200 Jun 15 '25 edited Jun 15 '25
Ach rozumiem, źle przeczytałem twój komentarz myślałem, że chodziło Ci o to, że badania na temat homoseksualizmu są sfalsyfikowane - teoria z którą dość często się spotykam u ludzi.
12
u/Commercial_Note_4761 Jun 15 '25
Czy to post przeciwko ludziom dyskryminującym grupę A ale jednocześnie dyskryminujący grupę B?
→ More replies (2)3
2
2
u/Pleasant-Region1897 Jun 16 '25
Kult Kato-patologiczny nie zwalnia, a rydzykowe armie mają się znakomicie. A tak na serio, niech se tam wieży każdy w co chce, tylko by tego nie wpychał innym i akceptował wygląd współczesnego społeczeństwa. Również szkoły powinny kontrolować na takiej religii, gdzie wmawia się dzieciom nie raz, że zarodek w pierwszym tyg. ciąży to człowiek(nazwij mnie komunistą) (serio od wielu katolickich księży i innych "duchownych" uczonych to można usłyszeć). Idk, pozdrawiam?
2
2
2
4
u/Jeicam_ Jun 15 '25
Troche dychotomiczny, acz celny mem zauwazajacy pewien dysonans.
(Natomiast prosze pamietajcie ze ludzie sa rozni i nie traktujcie zadnej grupy ludzi z gory, czy to lgbt czy katolikow <3)
3
u/wilaxa Jun 15 '25
Gdyby pan Trzaskowski nie zabiegał o poparcie u gejowskich środowisk, być może wszyscy byśmy mieli normalniejszego prezydenta, ale to tylko moja fantasmagoria. A na serio, każdy powinien świat odbierać takim jaki jest i jakoś się w niego wpasować, najlepiej nie kosztem innych. Lubisz palić papierosy nie zmuszaj innych do wdychania twoich wyziewów. Urządzanie parad równości jak sadzę nie ma na celu poprawy akceptowalności społecznej tych środowisk, jest wręcz odwrotnie. Małe ludziki, które walczą na tej barykadzie zupełnie nie mają pojęcia czemu służą i czy są po słusznej stronie.
2
1
u/majkkali Jun 15 '25
A co jest złego w wierze w anioły i demony? Bo jeśli był to sarkazm z twojej strony to nieładnie tak uprawiać nietolerancję w stosunku do czyjejś religii.
0
1
1
1
1
u/holly_hot99 Jun 16 '25
Niech każdy żyje jak chce ... żyjemy w wolnym kraju. Tak mi się chyba wydaje ?
1
1
u/CategorySuitable4965 Jun 17 '25
Chociaż, że nie lubię tych wszystkich osób LGBT to da się jeszcze tolerować
1
u/Sigkk23 Jun 20 '25
Ja do gejów nic nie mam, dopóki nie narzuca mi się żeby widzieć ich wszędzie w mediach, filmach czy serialach. Mnie osobiście brzydzi homoseksualizm, ale jak nie narzuca mi się tego to nie widzę problemu w życiu takich osób. Najbardziej denerwuje mnie publiczne i głośne ogłaszanie się że są inni
0
1
u/4nn1h1lat0r Jun 15 '25
Mają prawo do swoich poglądów - takie samo jak społeczność LGBT do swoich.
→ More replies (1)
234
u/rivenofthe1kcheeses Jun 15 '25
Jeśli homoseksualiści są chorzy psychicznie, to stanowi że mogą wziąć zwolnienie lekarskie bo "czują się gejowi"