Ostatnio ktoś tu publikował filmik, z którego wynikało, że ci obrońcy granic przychodzą zrobić sobie selfie i pochwalić się w necie, ale jak przejeżdżał do Niemiec przez granicę, nikogo nie było.
A tak na poważnie, zastanawiam się, kim są ci ludzie? Nie pracują, że mają tyle wolnego czasu? Siedzą na socjalu? Dla mnie to trochę dziwne. Nie mają żadnych hobby, zainteresowań, że zamiast je rozwijać, wolą siedzieć na granicy? Zamiast spędzić czas z rodziną, dziećmi, wolą pilnować Polski przed inżynierami? No i co oni tak naprawdę legalnie mogą zrobić? Dokonać zatrzymania obywatelskiego?
Z reportażu Onetu wynikało, że to są różni ludzie w różnym natężeniu, ale najczęściej: młodzi i starsi rano, bo wakacje i emerytury, a w drugiej połowie dnia faceci w średnim wieku, bo po pracy mają czas siedzieć.
“Janusz, ile będziesz jeździć na tą granicę? Z dziećmi byś został. Znowu migranci cie otrują i Andrzej przywiezie cie półżywego o 22 jak wczoraj i przedwczoraj! Przynajmniej nie idź na pierwszą linię frontu!”
Janusz, który wykorzystuje sytuację na granicy do walenia wódy z kolegami:
"Grażynka, jeszcze Polska nie zginęła, kiedy my żyjemy, nie?”
Czy napisałbyś to samo o aktywistach miejskich prześladujących ludzi którzy w ich opinii parkują nielegalnie? Albo o tych co przyklejają się do asfaltu? Czy tych już będziesz uważał za przejaw "społeczeństwa obywatelskiego"? Ludzie znajdują czas na różne typy aktywności lub protestu wobec rzeczy z którymi możesz się zgadzać lub nie.
Jedyne co mi przychodzi do głowy to Kapela Abdulayev Pilaka - nieistniejący naukowiec z Turkmenistanu z nieistniejącym dorobkiem badawaczym. Jakiś czas temu prof. Szaciłowski zaczął publikować prace z jego współautorstwem w celu zwrócenia uwagi, jak łatwo jest oszukać system weryfikacyjny. Jeśli dobrze pamiętam Pilace udało się zostać kilka razy zacytowanym, zanim wyszło na jaw, że to prowokacja.
10 lat temu na plecach straszenia migrantami PiS zagarnął całą władzę. Dlaczego teraz ma być inaczej? Polacy już zdecydowali w połowie do powrotu złodziei z PiSu wybierając Nawrockiego. Te same osoby, które sprzedawały setki tysięcy wiz w Afryce i Azji za 2 lata będą mogły w spokoju kontynuować ten proceder. Wystarczy zwalić na Tuska, a tępy naród to kupi.
Chyba dosłownie nie ma czegoś, czym by nas nie straszyli xD nawet kobietami im się udało. Ale jak ostatnio pani Porowska o tym przypomniała to Mazurek robił z niej wariatkę
Jak się ma dość kasy, żeby opłacać na pełne etaty propagandystów, to się potem "umie w internety". Niestety normalni ludzie muszą się organizować, dzielić bycie w mediach z pracą, itd.
Nie żeby w internetach nie mieli od razu z górki, bo tam algorytmy na start sugerują takie a nie inne treści. To mniej kwestia "umienia", a bardziej po prostu farta, że taki tępo ciosany hejt się najlepiej sprzedaje.
Daleko od granicy, ale znam kilka osob z azji, ameryki laninskiej ktore sa u nas, pracuja, i nie sa to osoby z wyrobionymi papierami.
Mieszkaja w miejscach “oplacanych” przez pracodawce, a doklaniej to on im zapewnia, a jednoczesnie odciaga z wyplaty.
Pokojowki w hotelach, kebaby, produkcji zywnosci dla tych paczek kateringowych.
Nepal, Indonezia, Kolumbia. Czy byly przejawy agresji ? Nie spotkalem sie. Czy przeszkadza mi to… no azjatki czy komumbijki - absolutnie nie.
Ale czy udalo sie do nas sciagac ludzi z daleka - tutaj juz odpowiedz brzmi tak.
Ja trafilem na muzumanke 160cm, 50 kg, raczej nie bedzie wszczynac burd, ale ktos mogl trafic na kogos innego.
Maja umowe zlecenie, albo i nie, rozne papiery. Ale czas wyrabiania karty pobytu jest dluzszy niz waznosc wizy (karta to i 1,5 roku), niby czas oczekiwania legalizuje pobyt, ale w urzedzie juz odmowia zalatwienia wielu spraw bo wiza wygasla.
Ogolnie to wszystko nie dziala, z umowa czy bez, legalnie czy nie.
>>niby czas oczekiwania legalizuje pobyt, ale w urzedzie juz odmowia zalatwienia wielu spraw bo wiza wygasla>>>.Ale to na pewno legalizuje prawo do pracy. Wiec czas oczekiwania.nie jest praca nielegalna.
Akurat poznałem Kolumbijczyka, która przejechał do Polski bez papieru, pracodawca obiecał mu, że będzie uzyskać papiery, ale... Kolumbijczyk został oszukany. Nie wiem czy ci ludzie są tacy naiwni, by uwierzyć, że będą zarabiać 14 tys. bez adekwatnej kwalifikacji (bo tak obiecał mu pracodawca).
Ale jesteśmy w 2025 roku, ludzie mogą starać się o wizę, szczególnie jeżeli pochodzą z Ameryki Łacińskiej.
Sam jestem z Brazylii, nauczyłem się polskiego, czekałem na pozwolenie na pracę przez rok (praca w szkole językowej) i wizę. Potem już w Polsce czekałem na pozwolenie na pracę jeszcze raz przez 3 miesiące, ale do innego pracodawcy.
Kolejna sprawa z tymi ludźmi bez papierów jest taka, że nie mogą narzekać, jeżeli nie dostaną wypłaty albo mniej niż oczekiwali. Nie mają prawa do NFZu itd.
Więc to ciężka sprawa dla nich. Najlepiej legalnie, mimo, że nie tak szybko jak imigranci chcą.
To ci sami kolumbijczycy co przesli płynnie ostatnio z pięści na noże i kolejna osoba nie żyje? ;) Ten podrzucony Afgańczyk przez Niemców, bez obecności polskiej straży (komunikat że strony strony granicznej) rozumiem że też wyimaginowany? Rozumiem, że mamy grupy mlodych somalijczykow bez papierów polskich, żadnych dowodów że byli wcześniej w polece? No tak, w końcu mama całą masę aplikacji o azyl z afganu/somalii. Ja rozumiem że można psioczyć na pisiory, konfe i walić sobie konia nawzajem na redditowej bance, ale udawać też że niemcy są super i nie robią problemów to też niezła faza xD tym bardziej, że nie realizują Schengen, jako państwo które je praktycznie stworzyło.
Rycerze Maryi? Ale tak poważnie czym tacy rycerze się zajmują? Sama nazwa nie sugeruje zbrojnego ugrupowania? W końcu rycerze to nie misjonarze... Proszę o wyjaśnienie bo nie bardzo rozumiem co oni reprezentują ze sobą.
Poziom umysłowej degeneracji na Reddicie mnie przeraża. Jakim cudem tak prymitywnie wulgarny komentarz ma 10 wgóregłosów, co jest z wami wszystkimi kurwa nie tak
Może jakiś progresywny libtard mówiący że wszystko jest propagandą to wyjasni? To tylko i wyłącznie wina rządu że takie przypadki sprowokowały obywateli do samowolki, mniej lub bardziej zorganizowanej. Jak może straż niemiecka w taki sposób funkcjonować bez weryfikacji i potwierdzeń skąd jest dana osoba, czy została schwytana na pasie niemieckim? Można psioczyć na pisiorow, konfiarzy i kiboli ale aktualnie jest to wina tylko I wyłącznie rządu że nie mają kontroli na granicy z Litwą, Białorusi, a straz nie ma narzędzi do sprawnego weryfikowania tych ludzi z Niemcami. Niemcy to kolejny temat - nawet jak takich przypadków jak wyżej jest mało to jest to absurd.
Przecież masz nawet odpowiedź na screenie, jeśli jakiekolwiek uchylenia się zdarzają to nasze służby na nie reagują i nie jest to ukrywane przed obywatelami
Dlatego granica ma wzmożone kontrole aktualnie? Bo służby świetnie i odpowiednio reagują? (oczywiście, po roku ostrzegania że są anomalie) To już jakaś nowa jakość naiwności xD inb4, "granica jest kontrolowana dla pozoru bo konserwatywki wywołały fałszywą imbe" zaś wywiady z komendantami policji/służb/burmistrzów to oczywiście fake news - to na pewno same pisiory.
Reakcja po roku to nie brzmi jak zbyt dobra reakcja służb, ale oczywiście dopiero jak ludzie wyjdą na ulice to rząd reaguje bo poparcie spada.
Gdyby istniał to zobaczylibyśmy solidniejsze dowody niż radiowóz w krzakach. Zresztą to że Tusk dał się zaszantażować Bąkiewiczowi jest zarzutem np Zandberg o tym mówi
To jakiego mamy świetnego premiera jeśli zarzucasz że aktywista zaszantażował premiera? Mamy dane niemieckiej policji ze ponad 10k osób zostało zawróconych do polski - to wychodzi pareset miesięcznie od roku - to wystarczający powód, żeby zwiększyć funkcjonariuszy do przynajmniej połowy lub więcej ilości funkcjonariuszy niemieckich jeśli wiemy już na pewno że procedury sprawdzania tych ludzi nie są zbyt dokładne i mogą pochodzić z białorusi/litwy a częsciowo z niemiec.
Aktywista xDD przecież napisałem że jest to zarzut a nie pochwała dla premiera, to w tak łatwy sposób nie funkcjonuje, wystarczy jednak posłuchać się samej SG co potrzebują
Pan Bąkiewicz to oficjalnie aktywista ;) No tak, zgadzam sie z tym, SG dawała sygnały od roku - ale oni tylko wykonują polecenia, niewiele mogą jak nie było parcia na ten temat publicznego.
ze statystyk niemieckich wynika, że "zawrócono" ponad 10 tyś migrantów - z raportów, wywiadów, wynika, że polska strona nie miała procedur twardej weryfikacji czy ci ludzie nie byli wcześniej mieszkańcami Niemiec. To jest proces, który dopiero teraz trwa, po tym jak ludzie wyszli na ulice. Statystyki przekroczeń bialoruskiej/litewskiej granicy nie zgadzają sie ze statystykami niemieckimi - jest to niemożłiwe, że granice bialoruską przekroczyło 10 tysięcy osób nielegalnie w rok, a jeśli tak, to mamy dodatkowe powody do zmartwieni, jesli aż tak duża liczba osób nielegalnie przekracza granice białoruską/litewską do polski a potem do niemiec. Nieważne jak spojrzeć na tą sprawe - afera jaka wybuchła wokół tego, to rzecz bardzo pozytywna dla EU, Niemiec czy PL.
Bo statystyki na granicy z Białorusią to nie statystyki a szacunki, jak widać niezgodne z prawdą. Póki ludzie przekraczają naszą wschodnią granice bez kontroli, jedyną metodą na zachodniej pozostaje miejsce ich zatrzymania.
wniosek jest taki, że najwyrazniej bialoruska/litewska granica wcale nie jest taka super, ostatnio zatrzymali estończyka przewożącego afgańczyków w naszą strone. W jedną strone czy w drugą - slużby sobie nie radzą, mamy tysiąć osob na straży granicznej + żandarmeria musi pomagać. Ilość ludzi nawet "skanujacych" lasy dronami może być pomocna - co robi rząd? Robi no fly zone przy granicy xD Przecież dron nikogo nie zabije, a można go użyc do wykrycia nielegalnego incydenta i zawiadomienia służb - ten kraj to patologia. Zwykli ludzie technologicznie przyczyniaja się do pomocy niekompetentego rządu, a Ci ich jeszcze za to karają. Ja rozumiem, bojówki, ale niebezpieczne, mordercze drony? Niemcy dla przykładu, maja 10 tysięcy funkcjonariuszy, może warto było brać przykład już rok temu, jak były pierwsze takie raporty? No i powtarzam sie: ludzie na tym threadzie są ślepi w drugą stronę. Sa rzetelne, poważne dane o tym problemie wynikające min z patologii na granicy niemieckiej. Obwinianie tutaj zwykłych obywateli to żart - mamy niekompetentny rząd, który od X lat jest ratowany przez obywateli/sektor prywatny w prawie każdym aspekcie, w tym teraz z bezpieczeństwem granicznym, bo gdyby ludzie nie wyszli i ta patologiczna "bojówka", problem dalej byłby lekceważony.
Służby mogą i jak najbardziej używają dronow. Przypominam tylko że przemytnicy też nie robią tego jako hobby i też mogą używać dronow jeśli każdemu pozwolą. Istnieje również masa mieszkańców zaniepokojona bojówkami więc tego typu chwyty są bezsensu.
Fakt że niemcy mają 10k slużb na granicy z nami to też jakiś znak, być może populistyczny jak wcześniej zakładano, a być może nie jak widać po ruchu granicznym. Zwiększenie kontroli i ilości służb powinno być normą, a funkcjonujemy w trybie ufności slużb niemieckim - jak suwerenny kraj może w sprawie obrony i kontroli granic ufać sąsiedniemu krajowi, któremu też zależy na jak najszybszym wydalaniu nielegalnych imigrantów?
Nie mam szczerze pojęcia skąd ty wziąłeś te 10k na granicy z nami, póki nie ma najmniejszych przesłanek że to zaufanie jest nadużywane nie widzę powodu czemu by nie ufać członkowi UE
wszystko jest na stronach rządowych niemiec a informacja obiega media od jakiegoś czasu:
edit usunąłem zdublowany komentarz, wolałem od razu podać źródło
edit2 widzę że pytasz o służby, ponoć w 2023 było ich 1000 na granicy, a potem niemcy przestali podawać liczby, poza tym, że mówili że zwiekszaja ilość - mająć na uwadze ze funkcjonuje ich w niemczech 35 tysięcy, to na pewno jest ich wiecej niz po naszej stronie.
ufać członkom UE na słowo w czasach kiedy każdy kraj idzie w stronę konserwatywnych kontrole granic? Nawet szwecja i dania? To już nie rozmawiamy o faktach twardych, tylko o zupełnie róznych poglądach i moim zdaniem naiwności. Każdy kraj przede wszystkim patrzy na siebie i swoje interesy. Inna sprawa, że biorąc pod uwage suwerenność i minimum biurokracji jest to absolutnie absurdalne.
Prób przejść przez białoruską granice jest ponoć ponad 50 dziennie co jest poprawką za rządów KO, z litewską chyba nie ma danych, albo ich nie znam. J
Jeśli problem jest wielowymiarowy na kilku granicach i służby nie są w stanie zweryfikować tych osób zawróconych z niemiec, lub ukrywają dane litewsko-białorusko-niemieckie, to mamy problem na większą skale i naświetlenie tego jest jak najbardziej dobre. Faktem jest że dane niemieckie nie zgadzają sie z naszymi danymi, szacunkowymi czy nie - więc podstawowym działanem jest zamknięcie/kontrola/uzupełnienie w znacznym stopniu służb granicznych, prawdopodobnie długoterminowo bo problem nagle sam nie zniknie.
Ale ten artykuł potwierdza że nic się nie dzieje, tekst który wkleiłes jest tylko o tej 3. Sąd sprzeciwia się stosowaniu pushbackow ale my też je stosujemy.
Przeczytałeś cały artykuł? Jest wzrost o 80% względem poprzedniego roku wniosków o azyl, sąd w Berlinie uznał ze ich pusbacki za niezgodne z prawem (u nas nie było takich wyroków), odeslano ponad 10k w naszą stronę z niemieckich statystyk w 10 miesięcy, pierwszego dnia zatrzymali furgonetkę z afgańczykiem, to co według Ciebie jest "dzianiem się?", to są spore wzrosty, skomplikowana i trudna sytuacja na granicy która wymaga poważnej reakcji i zmian. Jeśli są wzrosty ruchu granicznego i wniosków o azyl na taką skalę (w 2023 ruch był dużo mniejszy) to normalnym jest ostrzejsza kontrola i zwiększenie ilości sluzb/polepszanie procedur i technologii.
Ale błędnie rozumiesz ten wyrok, sąd stwierdził że uchodźcy zostali niesprawiedliwe potraktowani, mowa jest o prawach człowieka a nie o naszej granicy. Wcześniej była podobna ilość uchodźców tylko udawało im się trafić do Niemczech a jak nie, to nie wnioskowali o azyl bo przemytnicy im to odradzali. Teraz się wycwanili i wiedzą jak uniknąć deportacji
Niemcy nie działają zgodnie z unijnym rozporządzeniem Dublin III w tym przypadku i na siłę i nielegalnie wysłali te osoby do polski - w jakim kontekście nie ma to związku z naszą granica? Sa przepisy, których nie przestrzegali i przez to są problemy. To jest drugi przykład i przypadek bezprawnego działania Niemców. Pierwszy, oficjalny wcześniejszy byl wskazany przez straż graniczną. Podejrzewam, że jest tego wiecej i czeka tylko na światło dzienne.
Ale ty nadal mówisz o ich prawach (uchodźców) to nie ma nic wspólnego z współpracą państw, jesteśmy w sytuacji kryzysu gdzie niestety musimy im odmówić tych udogodnień, to samo robimy na granicy z Białorusią
Mówię o hipokryzji jaka panuje w Niemczech gdzie to oni byli zawsze głównymi adwokatami tych praw, co potwierdza wyrok sądu. W jedną czy w drugą stronę nie ma żadnych uzasadnień żeby nie traktować sprawy poważnie i nie wzmacniać granic, a ten thread jest pełen hehe smieszkowania nic się nie dzieje, pijmy dalej kawusie w warszawce bez stresu, przecież rząd jest tak bardzo kompetentny. To jest problem centralny a nie jednej strony politycznej.
Kryzys migracyjny jest jak najbardziej oficjalną sprawą, jedynie wszystkie teorie/manipulacje które powstały podczas protestów ROG bywają po prostu zabawne
'Udawało im się trafić do niemiec' no, to teraz im się nie udaje, a w związku ze wzmożonym przekraczaniem z Litwy i Białorusi - gdzie widzisz problem? Ja argumentuje, że problem jest, jest uzasadniony i należy działać, niezależnie od nowych wypadkowych - sytuacja wskazuje na czynniki z 3 granic i wszystkie 3 należałoby ogarnąć i lepiej zabezpieczyć.
Ech, widzę, że większość osób komentującuch tutaj zapomniała już dlaczego w ogóle tacy ludzie muszą się tam zbierać. Czy na prawdę was nie obchodzi że niemiecka policja kolaborując z "polskojęzycznym" rządem przerzuca sobie o tak nielegalnych imigrantów na polską ziemię? Sama jej obecność w Polsce jest nie na miejscu.
🤖 Bip bop, jestem bot. 🤖
* Użyta forma: na prawdę
* Poprawna forma: naprawdę
* Wyjaśnienie: Rozumiem Twoją frustrację, ale zamiast „na prawdę” pisanej oddzielnie powinieneś użyć partykuły „naprawdę”, bo chcesz podkreślić, że coś Cię autentycznie nie obchodzi. Zapis „na prawdę” stosujemy tylko, gdy mówimy o rzeczowniku „prawda” w bierniku po przyimku „na”. W Twoim komentarzu pojawiają się też drobne literówki, jak „komentującuch” zamiast „komentujących” czy brak przecinka przed „że”. Użycie „naprawdę” lepiej odda Twoje zdziwienie i oburzenie.
* Źródła: 1, 2, 3
Odpowiedz sobie na pytanie, czy ty nie zauważasz, że taki cyrk się teraz dzieje, czy ty po prostu nie chcesz tego zauważyć bo to by było sprzeczne z twoimi poglądami.
Tak, ALE. To by było dobrze tylko w przypadku jakbyśmy mieli faktyczny problem z nielegalnymi imigrantami przekraczającymi granicę ze strony Niemiec, czy nawet Czech czy Słowacji. Stety bądź niestety takiego problemu nie ma, a ci ludzie manipulowani przez propagandę szerzoną przez różne kanały wierzą że ich czyny mogą faktycznie zmienić rzeczywistość.
Fakty jednak są inne, znacznie różne od tego co nawet ma się prawo zdarzyć.
O tym, że na granicy mają miejsce pushbacki mówili między innymi : Rzecznik Praw Obywatelskich, Wojewódzki Sąd Administracyjny w Białymstoku, Helsińska Fundacja Praw Człowieka, Human Right Watch i inni. Jak rozumiem wszyscy szerzą rosyjską dezinformację?
No ok, po prostu Twój post na który odpisałem brzmiał trochę inaczej:
Dla mnie to jest problem, że Niemcy nam przerzucają ludzi (patrz przykład Afgańczyk podrzucony o 1 rano w Gubinie). Dla Lewicy problemu nie ma.
Jakbyś napisał, że masz pretensję do kolejnych rządów, że nie uszczelnili granicy i ludzie dalej przez Polskę przeciekają do Niemiec to zamiast komentować dałbym wgóręgłosa.
Bo w żadnym innym przypadku nie trafiłby na przejście w Gubinie. Dosłownie nic innego nie ma sensu, więc można potwierdzić przez wykluczenie reszty możliwość
314
u/Minimum-Fish2281 Jul 05 '25
Ostatnio ktoś tu publikował filmik, z którego wynikało, że ci obrońcy granic przychodzą zrobić sobie selfie i pochwalić się w necie, ale jak przejeżdżał do Niemiec przez granicę, nikogo nie było.
A tak na poważnie, zastanawiam się, kim są ci ludzie? Nie pracują, że mają tyle wolnego czasu? Siedzą na socjalu? Dla mnie to trochę dziwne. Nie mają żadnych hobby, zainteresowań, że zamiast je rozwijać, wolą siedzieć na granicy? Zamiast spędzić czas z rodziną, dziećmi, wolą pilnować Polski przed inżynierami? No i co oni tak naprawdę legalnie mogą zrobić? Dokonać zatrzymania obywatelskiego?