r/TheHague • u/Leontrooper Centrum • Apr 21 '25
news ’Inclusieve’ dodenherdenking op 4 mei met aandacht voor Gaza-conflict stuit op weerstand: ’Doe dat op een ander moment’
https://archive.is/XvmV045
u/NoThanksJefferson Apr 21 '25
Typisch dat een herdenking waarbij je juist moet stilstaan bij ‘nooit meer’ er een deel is die liever wegkijkt bij actuele misdaden tegen de menselijkheid. Gewoon omdat het beter uitkomt en te vergeten dat we er indirect zelfs een bijdrage aan leveren. Weet je ook gelijk aan welke zijde deze types 80 jaar geleden hadden gestaan…
-18
u/Leontrooper Centrum Apr 21 '25
Vertel eens, aan welke zijde had de opperrabbijn van Nederland tachtig jaar geleden gestaan volgens jou?
13
u/Wimzel Apr 21 '25
De Joodse Raad liet prima zien aan welke kant de joodse organisaties hun medewerking verleenden, tot ze werden opgeheven door de bezetter.
-13
u/Leontrooper Centrum Apr 21 '25
Allemachtig, wat een grievend historisch onbenul.
24
u/NoThanksJefferson Apr 21 '25 edited Apr 21 '25
Iedereen loopt hier te schijten voor staatspropaganda vh cidi uit Israel en maar genocide lopen goed te praten. Die oogkleppen van jullie zijn lachwekkend. Spreek vooral je walging uit over de Duitse bezetting, dat is geheel terecht, maar ga geen heilig boontje spelen. Juist omdat nu precies dezelfde onderdrukking en volkerenmoord plaatsvindt door een stel westerse mogendheden (daar schaar ik Israel ook onder ja).
-8
u/Leontrooper Centrum Apr 21 '25
Ik wist niet dat het CIDI onderdeel was van de staat
16
u/NoThanksJefferson Apr 21 '25
Onderdeel vd Israelische staat ja. Waar denk je dat die hun geld en promotiemateriaal vandaan krijgen? Dat noemt anderen dan een onbenul. Wordt es wakker jochie…
1
u/Leontrooper Centrum Apr 21 '25
Oh ja, de joodse lobby die achter de schermen alles bekokstoofd. Bekend narratief.
18
u/NoThanksJefferson Apr 21 '25
Niet een onbekende joodse lobby…de Israëlische staat. Nergens gebruik ik het woord joods. Dat maak jij er weer van om het argument terzijde te schuiven onder het mom van anti-semitische samenzweringstheorieën. Maar droom lekker verder joh, in jouw wereld is Netanyahu een held en elke arabier een terrorist. Ga maar krokodillentranen huilen over hoe verschrikkelijk de nazi’s waren terwijl de huidige Israëlische regering geen haar beter is, in woord en in daad.
6
0
u/Leontrooper Centrum Apr 22 '25
krokodillentranen huilen over hoe verschrikkelijk de nazi’s waren
→ More replies (0)3
u/Ragnarok3246 Apr 23 '25
Wat een walgelijke poging om kritiek op israel gelijk te stellen aan antisemitisme.
3
u/Hefty_Body_4739 Apr 22 '25
Is het niet een jaar of 2 geleden dat de Nederlandse opperrabijn zich publiekelijk uitliet over zijn(dan wel net veranderde) negatieve beeld van de joodse raad? Als zelfs de opperrabijn dat beeld had, dan kan je moeilijk ban een 'grievend onbenul' spreken lijkt me.
1
-4
50
u/mikacchi11 Apr 21 '25
Het hele idee is toch dat we stilstaan bij hoe verschrikkelijk oorlog is? Ik snap dat de nadruk op Nederlandse slachtoffers hoort te liggen, maar als mensen ook stil willen staan bij andere slachtoffers die niet onze nationaliteit hebben waarom zou dat dan niet oké zijn? Het is toch mogelijk om een breder hart te hebben en ook stil te staan bij het leed dat mensen op andere plekken op deze aardbol ervaren…
11
u/Ludate_Solem Apr 21 '25
Maar we hebben altijd benoemt dat alle slachtoffers van oorlog worden herdacht en op 5 mei worden we geconfronteerd met dat vrijheid niet gratis is. En het gaza conflict is een heftig voorbeeld hiervan. Een plaats als Palestijn in je gedachten houden tijdens 4 en 5 mei is precies waar deze traditie voor was gestart.
17
Apr 21 '25
[deleted]
5
u/DutchDispair Apr 22 '25
Het officiele memorandum 4-5 mei:
Het memorandum is de officiële tekst over wie we herdenken tijdens de Nationale Herdenking:
Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord; zowel tijdens de Tweede Wereldoorlog en de koloniale oorlog in Indonesië, als in oorlogssituaties en bij vredesoperaties daarna.
Klopt geen hol van wat je zegt. Het was vroeger zo, inmiddels is dat aangepast en mag je zelfs Adolf Hitler herdenken als je dat graag wilt.
1
Apr 22 '25
[deleted]
2
u/DutchDispair Apr 22 '25
Haha ik weet nu welk ander account van jou is mr. Parcival. Is dat je porno account ofzo?
Anyway:
Aangezien we dit debat jaarlijks moeten voeren en het memorandum weinig ruimte overlaat voor overige interpretaties die stellen dat we groepen moeten uitsluiten: ja dat moet, schijnbaar komt het anders niet binnen.
Klopt dat er inderdaad een nationaal karakter aan zit en dat is ook de reden dat de meesten denken dat we alleen stil staan bij Nederlanders maar dat is niet zo, je mag herdenken wie je wilt.
0
u/Simple-Plane-1091 Apr 23 '25
Klopt dat er inderdaad een nationaal karakter aan zit en dat is ook de reden dat de meesten denken dat we alleen stil staan bij Nederlanders maar dat is niet zo, je mag herdenken wie je wilt.
En conflicten waar Nederland direct of indirect bij betrokken was.
Gaza heeft hier niks mee te maken, het is gewoon een slecht verkapt protest dat mee probeert te liften op de media van een ongerelateerd evenement
9
u/Driehonderdkolen Apr 21 '25
dat is op basis van traditie, maar ik zie er niets voor om die herdenking uit te bereiden. Verdienen de tienduizenden dode kinderen, mannen en vrouwen het dan niet om tijdens de dodenherdenking herdacht te worden?
1
u/Simple-Plane-1091 Apr 23 '25
maar als mensen ook stil willen staan bij andere slachtoffers die niet onze nationaliteit hebben waarom zou dat dan niet oké zijn?
Op elke andere dag van het jaar zou dit prima zij
Ze weten verdomd goed dat het zelf weinig aandacht zou krijgen dus proberen ze nu aandacht te stelen van de herdenking. dit is gewoon schaamteloos een ander event hijacken voor je eigen publiciteit.
-1
u/kelldricked Apr 22 '25
Nouja niet echt. Het is niet dat die mensen niet herdacht mogen worden maar de dodenherdenking gaat wel echt om alle mensen die gesneuveld zijn in nederlandse oorlogen/conflicten. Nederlandse millitair die tijdens een vredes missie is omgekomen word herdacht. Maar we herdenken ook niet de isrealische soldaten die gesneuveld zijn tijdens de 6 daagse oorlog.
Ik vind het ook heeeeeel merkwaardig dat de focus weer compleet op Gaza ligt en niet op de (minstens) 2 anderen genocides die ook doodleuk verder gaan. Denk dat als ze hadden gezegd, we willen het voor alle oorlogs slachtoffers doen dat er dan minder weerstand was geweest. Maar nu word er gezegd, we moeten gaza herdenken, en ook de rest.
-2
u/soyuz-1 Apr 22 '25
Het feit dat onder mensen uit Gaza antisemitisme vrij standaard ingebakken is maakt het wat lastig aangezien onze dodenherdenking gaat over mensen die zijn omgekomen tijdens het vechten tegen met name jodenvervolging. Misschien niet zo gepast dat te vermengen.
6
u/Tangerinetrooper Apr 23 '25
Ja duidelijk, die kinderen in tenten verdienen het dan wel om levend te verbranden of een hongersnood te sterven
-1
u/soyuz-1 Apr 24 '25
Vreemde opmerking en raar gedachtengoed. Hopelijk gaat het snel beter met je.
3
u/Tangerinetrooper Apr 24 '25
Misschien is dit een hot take, maar je mag best wel je onderdrukker haten als ze een genocide op je volk plegen
En tegelijkertijd kunnen wij best de gaza-genocide herdenken
1
u/soyuz-1 Apr 29 '25
Kies daar anders gewoon een eigen moment voor ipv de herdenking van de slachtoffers van de tweede wereldoorlog hiermee te verdunnen, temeer omdat het nogal tegenstrijdige ideeen oproept en veel gaza-activisten antisemieten zijn.
1
u/Tangerinetrooper Apr 29 '25
Ja erg vervelend als een joodse ethnostaat een genocide doet en slachtoffers dan joden iets minder leuk vinden. Dan moeten ze maar geen staat stichten gebouwd op etnische zuivering. Zie ook eerdere opmerking.
En Broeder, 4 mei is allang niet meer alleen de herdenking van de slachtoffers van de tweede wereldoorlog en dat weet jij best.
-8
Apr 21 '25
Om dan te toeteren en te juichen wanneer dan een minuut stil moeten staan omdat er inclusitiveit moet komen.
Waar ligt dan de nadruk op congo , syrie, yemen, of oekraine
het moet wel altijd iets te maken hebben met joden lijkt het mijn god zeg
8
u/ilikegreensticks Apr 21 '25
Waar ligt dan de nadruk op congo , syrie, yemen, of oekraine
Als je daar behoefte aan hebt organiseer je dat toch gewoon? Net als de mensen waar dit artikel over gaat?
2
u/DoggyDoggChi Apr 22 '25
Waar ligt dan de nadruk op congo, syrie, yemen, of oekraine
Er ligt daar minder nadruk op omdat onze overheid niet medeplichtig is aan die genocides/conflicten d.m.v. het leveren van wapens(systemen)
Hoeverre Oekraïne betreft, dat is nog steeds elke dag in het nieuws.
4
u/Hefty_Body_4739 Apr 22 '25
Wat hier eigenlijk staat is ongeveer "Kijk uit, als je die 2 minuten op die ene dag in mei niet ALLEEN aan mijn speciale "kleine groepje" van alle oorlogsslachtoffers denkt. Jaa. Dan ben je kwalijk bezig hoor."
Of je dan al je knikkers nog goed in je zakkie hebt zitten durf ik niks over te zeggen, maar dat er stront aan die knikkers kleeft lijkt me wel duidelijk.
Behalve dat dit echt in alles bijna Orwellian levels of thought crimes schreeuwt, Wat is het doel precies van zo'n uitspraak? Behalve het overduidelijk willen negeren/afleiden van de huidige 'misstanden' in gaza?
3
u/CastleMerchant Apr 23 '25
In principe kan het zo inclusief zijn als je wil. Je kan gedurende die 2 minuten herdenken wie je wil want je doet het in stilte/in je gedachtes.
Vind het persoonlijk heel raar om op een dag met de slogan "dit nooit meer" te zeggen: "ja deze lopende genocide even niet"
7
u/svxsch Apr 22 '25
Mensen due tegengas geven snappen niet dat als ik 2 min mn bek hou zij niet weten aan wie ik denk
5
u/ElephantOpposite3213 Apr 22 '25
Wel elk jaar toneel spelen en praten over hoe erg het is en jada jada, never forget, maar wanneer er een actieve genocide gaande is zit onze premier op twitter te praten over 'beide kanten'. We worden geleid door een stel immorele kkr mogolen. Im so fking done
2
u/Elegant-Ticket-6937 Apr 23 '25
Unpopular opinion misschien maar ik vind het prima en goed als Palestijnse en Israëlische slachtoffers ook herdacht worden als dat op een fatsoenlijke manier kan. Dus geen vlaggen van beide kanten, geen demonstratie ervan maken. Als dat niet kan, lekker op een ander moment doen.
2
1
1
-2
Apr 22 '25
[deleted]
5
u/ElephantOpposite3213 Apr 22 '25
Oer domme take, het is geen fking traditie, dat is kerst, if pasen. Dit is een dodenherdenking voor mensen gestorven in een genocide, net zoals dat gaande is vandaag.
0
u/Plenty_Fox_4949 Apr 23 '25
laat het gewoon weer onze herdenking zijn van WW2, alles moet maar aamgepast worden maar vanuit die landen kent niemand Nederland en laat staan WW2 geschiedenis. gaza is net als het afslachten van moslims in moslim gebieden in verschillende continenten .
-25
Apr 21 '25
Weer een Nederlandse traditie kapot gemaakt door woke er blijft niks over van ons alles voor het buitenland
9
8
u/SwamiSalami84 Apr 22 '25
Tradities zijn er om kapot gemaakt te worden.
-2
u/Mennovich Apr 23 '25
Wat een onzin. De pride parade is inmiddels ook een traditie, moet dan ook maar kapot gemaakt worden? Je laat het net klinken alsof Nederland niet gebouwd is op tradities die vrijheid en acceptatie vieren.
2
u/SwamiSalami84 Apr 23 '25
Je hebt duidelijk mijn punt niet begrepen. Spijtig.
-2
u/Mennovich Apr 23 '25
Vertel mij eens hoe ik “tradities zijn er om kapot gemaakt te worden” anders had moeten interpreteren.
1
9
u/ilikegreensticks Apr 21 '25
Omdat een klein clubje mensen een alternatief organiseert is een "traditie kapot"? Mijn god wat een teer zieltje.
16
u/tugrulonreddit Apr 21 '25
Sorry, Herdenking was altijd bedoeld voor alle oorlogsslachtoffers. Het is jammer dat sommige medelanders hun eigen tradities niet kennen.
-4
u/Leontrooper Centrum Apr 21 '25
Dat klopt niet. Het is altijd bedoeld geweest voor de Tweede Wereldoorlog en Nederlandse operaties daarna.
22
u/vzq Apr 21 '25
"In Nederland herdenken we op 4 mei de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog in Europa en in Zuidoost-Azië. Sinds 1961 herdenken we ook de slachtoffers van oorlogssituaties en vredesoperaties waarbij Nederland betrokken was na de Tweede Wereldoorlog."
Aldus c'tee 4/5 mei.
Van mij mag het weer verruimd worden, maar voorlopig is dat iig officieel niet het geval.
1
u/NoThanksJefferson Apr 21 '25
Nederland is weldegelijk betrokken bij het wegkijken en indirect ondersteunen dmv levering van onderdelen van gevechtsvliegtuigen bij de genocide in Gaza, verruiming is niet eens nodig…
-7
u/Substantial_Try_616 Apr 22 '25
Nou wat kan je verwachten van een groep die niks verkeerd ziet met oct 7 waarbij ontschuldige vrouwen verkracht werden en kinderen ontvoerd zijn.
Heb 1x gepraat met de mensen van een palestine demostratie. en het was al best duidelijk dat het de helft blanke vrouwen zijn die geen idee hebben wat er gaande is in het conflict. Ze wilde alleen maar foto's maken en slogans herhalen zonder eens te weten wat ze zeggen.
En de andere helft was mensen die serieus gewoon joden haten. Niet eens een slimme manier hadden om het te verbergen gewoon conservative moslims die alle joodse mensen zouden laten sterven omdat hun magical book dat aan ze verteld.
Serieus deze mensen willen niet dat het conflict eindigt ze willen social media punten en pijn verspreiden.
5
5
u/CastleMerchant Apr 23 '25
Heb 1x gepraat met de mensen van een palestine demostratie. en het was al best duidelijk dat het de helft blanke vrouwen zijn die geen idee hebben wat er gaande is in het conflict. Ze wilde alleen maar foto's maken en slogans herhalen zonder eens te weten wat ze zeggen.
Ik zet 10 euro op het feit dat dit nooit gebeurd is
2
u/porcelainbrown Apr 24 '25
51,000 Palestijnen dood in een jaar en tallozen uitgehongerd, gemarteld en verkracht in Israëlische gevangenissen maar je zult er geen woord van over horen van creaturen als jij. Zionisten hebben een diepzieke geest.
-1
u/bigbonerdaddy Apr 23 '25
De dodenherdenking is voor de Nederlandse oorlogsslachtoffers, maar ieder persoon is natuurlijk compleet vrij om tijdens die 2 minuten stilte te denken aan wie the fuck ze maar willen.
Ik zou het toch wel jammer vinden als ze vanuit de dodenherdenking zelf gaan organiseren dat de herdenking óók voor alle andere slachtoffers over de wereld is. Op 5 mei vieren we toch ook niet dat mensen in Chili of Kenya bevrijd zijn? Soms mag je best wel besluiten om iets niet globaal te maken en om iets te organiseren voor je eigen land.
Maar nogmaals, denk vooral aan wie je ook maar wil. Niemand kan of wilt je tegenhouden, gelukkig maar.
21
u/Hazelino Haagse Hout Apr 22 '25 edited Apr 24 '25
Maar stilstaan bij de oorlog in Oekraïne was in voorgaande jaren dan wél weer oké.
Ik vind het verschrikkelijk hypocriet.