r/belarus • u/curiousmichelle2022 • 11d ago
Грамадства / Society Папулярна пра камунiзм. Пiшу на рускай мове, каб зразумелi не толькi нашыя неамарксiсты-неасталiнiсты, але i маскавiцкiя.
Коммунизм - это даже не утопия, это сказка для самых безграмотных люмпенов, бездельников, бездарей и преступников. Ведь суть любой коммунистической идеологии - при помощи насилия заставить талантливое и интеллектуальное меньшинство обслуживать бездарей, умственно отсталых дегенератов и преступников. Все без исключения коммунистические идеологии построены на этой идее. Вполне естественно, что таланты и интеллектуалы не в восторге от такой идеи. Именно поэтому часть самых агрессивных бездарей и дегенератов становится исполнителями в аппарате насилия, принуждения и преследования. Какой из коммунистических режимов по всему миру смог построить процветающее общество и сильную экономику? Какой из коммунистических режимов смог состояться в науке и похвастаться открытиями в изобретениями? Только не надо приводить в пример СССР с его ИТЛ с принудительным трудом тысяч учёных-политзаключённых. Таланты и интеллектуалы бежали в "ужасные" капиталистические страны из "райских" коммунистических при первой же возможности. И вообще, чего же в советском "коммунистическом" раю так старательно закрывали границы на выезд? И даже нынче ностальгирующие по советскому строю потомки победителей и строителей коммунизма покупают преимущественно товары из "ужасных" капиталитических стран, а свои не хотят. Конечно, любая коммунистическая идеология выгодна определённой части населения - нахлебникам, бездельникам, бездарям и преступникам, это и есть основной электорат коммунистов. Но средний класс и творческая элита общества не могут очень долго обслуживать и кормить плодящийся коммунистический электорат. Это закон природы.🙂
2
u/RU-IliaRs 11d ago
Китай сейчас на коне. Хоть у них не чистый коммунизм, а какой-то гибрид с капитализмом. За то, теперь все знают, что коммунизм шляпа какая-то.
8
u/Huge_Skill_2007 11d ago
У них от коммунизма одно название
0
11d ago
[deleted]
2
u/nemaula 11d ago
ой не пізьдзі, а) я там 10 год жыў. там і 10% няма. нават у рб сацыяльшчыны больш, чым у кітаі.
1
11d ago
[deleted]
2
u/nemaula 11d ago
калі ў цябе там які сваяк блізкі захварэе - адчуеш "камунізьм", ага, выдаюць да апошняй капейкі. прачніся. нам віза не патрэбная - зьезьдзі й паглядзі на "камунізьм", ага.
2
u/Moist_Capital_4362 11d ago
Проблема в авторитаризме в первую очередь. Если в стране диктатура, то и при капитализме так себе жизнь будет, и оппозиционно настроенные граждане будут из страны бежать. За примерами нам с вами далеко ходить не надо, ибо наши страны пока и есть живой пример.
Что же касается социального обеспечения. Представление о социальном обеспечении исключительно как о работе талантливых и трудолюбивых на бездарных и ленивых далеко не всю картину целиком охватывает. Взять хотя бы здравоохранение. Если у вас в нём совсем разгул капитализма, то оно будет постоянно дорожать, а люди будут на такси ездить в больницу с серьёзными травмами, потому что вызов скорой стоит как почка.
Если же у вас есть государственные больницы, которые более-менее функционируют, то любая частная больница окажется вынуждена быть лучше государственной как минимум, чтобы хоть кто-то пришёл туда лечиться. И цены будут расти не так хищнически просто потому что в случае чего у людей всегда есть возможность пойти в государственную.
И вот почти все социальные программы, предполагающие отобрать у богатых и отдать бедным несут не только свою титульную функцию, а ещё и вот такие вспомогательные.
0
u/curiousmichelle2022 11d ago
В Беларуси и России не капитализм, а постсоветский феодализм с клановостью и полукомандной экономикой.
2
u/Alternative_North850 11d ago
В принципі, це База, але май, на увазі, що ці режими називаються соціалістичними. На світі не існує та не існувало жодного комуністичного режиму. Комунізм це завершена стадія соціалізму, коли немає приватної власності(власного житла, їжі, машини і так далі), немає влади та працюють послугою на послугу. Для мене це повна утопія, розумній людині не буде сенсу розвиватися, якщо її матеріальний стан завжди будуть однаковими разом з якимось бидлом. Гроші існували ще до утворення ідеї про капіталізм, бо це набагато кращий варіант обміну речей, ніж бартер. В комуністичній системи ти(сантехнік) йому ремонтуєш комуналці сусіда туалет, а він(столяр) хоче зробити тобі стіл, це круто, АЛЕ НАХУЙ МЕНІ ТРЕБА СТІЛ, БО Я ЙОГО ОТРИМАВ У ОДНОГО СТОЛЯРА ВЧОРА АБО МИНУЛОГО МІСЯЦЯ ЧИ РОКУ І ВІН ВЗАГАЛІ НЕ БУДЕ МОЇМ. НИМ КОРИСТУЄТЬСЯ СУСІДИ ЗА КІМНАТОЮ. Може є інші професії, але за своє життя умовний сантехнік ремонтував би у всіх представників технічних професій, а гуманітарії не зможуть зробити послугу. Вона не матеріальна, нема сенсу творити у епоху комунізму соц. реалізм чи щось інше і творчість взагалі це індивідуалізм, бо не всім вона дана. Людство в загальному не готове жити, як всі. Кожен Homo sapiens не є сірою масою, це ціла індивідуальність із своїми особливостями та недоліками. Будь-яка ідеологія, яка хоче змінити людську природу, завжди приречена до самознищення.
2
u/smack_of 11d ago
В целом знодзен, але [1] идея «пошла в жизнь» не на пустом месте. Реально были проблемы. [2] идея звучит очень хорошо. Это сейчас легко говорить что это утопия и в идее коммунизма полно изъянов. На то время это был передовой и многообещающий перелом общества. [3] идея хорошая, имплементация плохая. Да, на сегодняшний день отсутствует пример удачной имплементации.
Итого: коммунизм - утопия. Капитализм тоже не цукер и в связке с коррупцией приводит к тому что имеем (социальная несправедливость и войны)
Короче, надо что то новое. Я думаю ИИ сингулярность приведет к существенным переменам (и они могут нам не понравится)
2
u/Zuclix 11d ago
Обожаю когда в разговоре про коммунизм ни разу не упоминаются термины «социализм», «средства производства» и «частная собственность», показывает что человек ничего не знает про марксизм и коммунистическую идеологию, зато точно уверен что это никогда не сработает, приводя в пример лишь совок.
Я сам не сторонник коммунизма и левых идей, и не потому что не считаю что это никогда не сработает, а просто потому недостаточно осведомлён в теме чтоб делать какие-то выводы.
Однако в нашем капиталистическом обществе очевидно существует много проблем и ограничений, которых принципиально бы не существовало в коммунистическом обществе. Куда надо человечеству двигаться дальше? - не знаю.
1
u/Doxxre 11d ago
Нет никакого коммунизма и капитализма, на самом деле. Есть просто естественное для любого человеческого общества устройство экономики и есть выдуманная Марксом/Энгельсом идея о обществе, где все трудятся добровольно и никто ни за что не отвечает.
И капиталистических/социалистических стран не было и нет. Есть страны с большим или меньшим вмешательством государства в частный сектор. В России/Беларуси/Украине оно было традиционно крайне высоким.
1
u/Andremani 5d ago
Я не сам не камуніст, але не згодны з такім апісаннем. Таму што гэта аднабокі падыход. Камуністычная ідэя таксама пабудавана на падмурку "новага чалавека", "ідэальнага чалавека" (што ня вельмі рэалістычна) - які будзе самааддана працаваць на карысць грамадства і ўзамен атрымліваць ад грамадства ўсё што яму патрэбна. Выхаванне высокаадукаваных людзей, якія будуць свядома разумець сваю ролю гэта частка камуністычнай ідэі - таму ставіць знак роўнасці паміж неадукаванымі і камуністамі ня правільна. Але з іншага боку і апісаны вамі падыход таксама можна назіраць з іншага боку
1
u/Ashamed-Gur-7098 11d ago
что общего у любителя коммунизма и ребенка 5 лет? И тот и тот не понимают, почему нельзя просто напечатать деньги и раздать их бедньім.
1
u/Ok_Donut_3965 11d ago
можно угорать по коми, но до поры до времени, обычно особь нашего вида годам к 16 понимает, что это полная чушь. К сожалению не все.
2
u/curiousmichelle2022 11d ago
Очень много ностальгирующих по СССР и мечтающих продолжать строить коммунизм среди всех возрастов.
2
u/Ok_Donut_3965 11d ago
ну, к старикам вопросов нет, но вот к тем, кто не то что совок не застал, а даже не видел другого президента, кроме хуйла, у меня есть вопросы. (Касаемо РФ, я что то не сразу врубился в каком сабе оказался)
1
0
u/badl0ck 11d ago
Полная чушь. Среди люмпенов, бездельников, гопников, дебилов я никогда не встречал коммунистов/социалистов - они все ярые защечники капитализма, т.е. либерда или вообще фашисты. В силу своего низкого уровня образованности они не понимают, что в их бедственном положении виноваты не коммунисты/антифашисты/геи/евреи/иммигранты, а капиталистическая система.
Зато я встретил немало коммунистов в научно-технической среде. Когда я поступил в политех на программиста, и пообщался с действительно умными людьми (умеющими масткрски программировать на С, разбирающиеся в электротехнике и вообще физике), я осознал, что капитализм - это тупиковый путь, который ведет лишь к монополизации экономики, снижению доходов населения и люмпенизации тех, кто в рынок не вписался. Технарю тяжело выжить в хищном обществе, построенном на обмане, спекуляции, манипуляциях и эксплуатации. Дальнейших путей развития такой системы всего два: либо репрессии против аутсайдеров, война и закручивание гаек (с целью расширения капитала и недопущение волнений, потому что иначе никак), либо демонтаж капиталистической системы с целью передачи пролетариату контроля над всей экономической машиной. Проще говоря, либо фашизм, либо коммунизм.
0
u/curiousmichelle2022 11d ago
Начнём с того, что почти все большевики (идолы всех коммунистов) - это и были те самые безграмотные бандиты и бездари, преследовавшие и истреблявшие в годы Красного террора и сталинских репрессий именно интеллектуалов и творческую элиту (в том числе и множество кибернетиков, ставших рабами в большевистских ИТЛ). И кстати, абсолютное большинство всех изобретений инженеров было сделано именно при капитализме. Так что не врите так нагло и не пишите абсурдные комментарии.
1
u/icantchooseanicknam 11d ago
Вам говорят об одном, а вы совсем о другом. Человек говорит вам о своем опыте и проблемах современного общества, порожденных капитализмом, а вы о том что там было в СССР и о том сколько изобретений создано при капитализме(что может и правда, но никак не связано с вопросом). Нельзя просто отмахнуться от всех нынешних проблем словами "Вы что, хотите как в совке?"
0
0
u/Forward_Tank_7011 Беларусь 11d ago
Какой из коммунистических режимов по всему миру
ОП, в мире ни разу не было построено коммунистическое государство. Ответ дан, вопрос закрыт.
1
u/curiousmichelle2022 11d ago
Чушь не пишите, учите хотя бы школьный курс истории. СССР, Куба, КНДР, Кампучия и другие - это коммунистические режимы.
0
u/Dismal-Bar9341 11d ago
Как по мне коммунизм- это конечная ступень развития человечества , которую мы успешно проебали. И опять же, он заведомо не будет держаться в одной стране на земле из многих других, так как работает он только или огромным союзом (явно больше чем СССР) или всем миром.
0
u/oprylypko 11d ago
В комуністичній ідеї рівності не все так погано. Від кожного по спроможності, кожному по потребі. Тобто суспільство виробляє стільки потрібно всім членам. Проблема в самій людині. Як обмежити їх бажання тим, що вона вже має? В соціалістичній ідеї від кожного від спроможності кожному по труду теж є раціональне зерно. Але як це було організовано в СРСР? Благ було мало і розподіл був по ідеологічному принципу. Доступ до найкращих благ був у комуністичної верхівки. Щоб бути керівником, треба було бути членом компартії. Тому реальний принцип соціалізму в СРСР був від кожного по спроможності, комуністам по потребі. Якщо вважати, що членів компартії в СРСР було десь 20% від населення, керівників різних рівнів було 1% від населення, а топ рівень мабуть взагалі 500 людей, то виходить що комунізм був для цього 1%.
-6
u/Emotional-Tie-7628 11d ago
безграмотных люмпенов, бездельников, бездарей и преступников
Проблема в том, что это большинство населения любой страны, оно на 90% тупое. Оно сожрёт любую пропаганду, и будет поддакивать, самостоятельно мысли не спосбоны. Дадут коммунистическую пропаганду, будут коммунистами, положат в голову либеральную- будут либералами, как видим в посте.
И коммунизм не утопия, после достижения определенного уровня тех прогресса, лет так через 10 или 20 тысяч, капитализм сам по себе вымрет, и новый сложившийся строй будет намного ближе к коммунизму, чем к капитализму. Но, либеральному бездарю, умственно отсталому дегенерату это, увы, не обьяснить, у которого к тому же проблемы с базовой логикой и страсть к дешевой графомании.
Ничего, повзрослеешь, мозги на место втанут, появится способность мыслить самостоятельно. Надеюсь.
4
2
u/Hole_resident 11d ago
"лет так через 10 или 20 тысяч" Ну ты и фантазёр. Человеческой цивилизации столько нет, а ты уже капитализм хоронишь. Капитализм будет жить столько, сколько будет жить сам человек. Коммунизм оставь какому-нибудь разуму улья.
-6
11d ago
[deleted]
7
u/BubbleUA 11d ago
Что удалось? Там не то что не коммунизм, там даже не тот самый "развитый социализм" в понимании коммунистов.
2
u/Quirky-Cheesecake328 11d ago
Можно придумать любой политический режим, который в теории будет звучать просто замечательно. Но реализовать его будет невозможно. А на практике часто приходится выбирать "из двух зол", потому что любые режимы будут иметь серьёзные недостатки, но нужно стараться делать хоть что-то.