r/croatia • u/mrPepperNoodle • May 17 '25
🛤️ Infrastruktura Zagađenje u Parizu nakon što su dodali biciklističke staze i ograničili promet automobila
531
u/CortexThrill May 17 '25
Woke zapadna ideologija nam želi podvaliti ... checks notes... čišći zrak.
Jesmo se zato borili ?
145
u/GuessWho2727 May 17 '25
Romski lobi želi da svi vozimo bicikle!
50
23
u/VelvetValor May 17 '25
Mene je šokiralo koliko je zrak u Londonu bolji nego u Zagrebu a ono grad ima ko 2 hrvatske ljudi.
Jako puno ljudi koristi javni prijevoz/bicikle/taksije. Busevi i auti su električni. Jako puno ljudi vozi električne aute.
Ima naravno nešto benzinaca a dizelaša minimalno.
9
u/vkcro May 18 '25
Bio sam prije par dana u Parizu, i ono što čini razliku je metro, na bilo koji dio grada u roku 20 minuta tamo dođeš, čemu korisiti auto kada imaš metro.
7
u/FilthyWrath Zagreb May 17 '25
A možda je vjetar? U zagrebu zna danima bit bez imalo povjetarca po ljeti i tjednima... usporedit to sa vjetrovitim gradom i pripisat to biciklima i ev je suludo
10
u/VelvetValor May 17 '25
Govorimo o proljeću kada je najmanje zagađeno u ZG jer se više ne grije toliko i nema toliko smoga.
Je vjerojatno i do vjetra, ali i Zagreb je uz rijeku i često ima vjetra (manje nego London ali nije baš da zrak stoji).
Svejedno reći da je grad od 800 tisuća više zagađen u tolikoj mjeri naspram grada od 8 milijuna zbog vjetra a ne uzeti u obzir i činjenicu da na cesti ne udišeš ispušne plinove, cigarete itd u ovom većem.
11
1
May 18 '25
Ovo je laz, u Zagrebu u zadnjih dvije, tri puse jako puno vjetra. Doslovno imas popodnevne vjetrove. Tvoj argument nije validan.
4
u/FilthyWrath Zagreb May 18 '25
Ok? Kada puše vjetar zagreb ima skoro najbolju kvalitetu zraka u europi,kao recimo danas,zagreb u debelom zelenom sa 18-20 a london u žutom sa ocijenom 50-60...
Kada se priča o lošem zraku u zagrebu to je jer nema vjetra danima,sto je rijetkost u londonu
-1
22
19
-45
u/MightyJosip3rdAcc Velika Gorica May 17 '25
Degrowth sranje se sada promovira kao čisti zrak?
45
u/CortexThrill May 17 '25
Ne. Čisti zrak se promovira kao čisti zrak.
-36
u/MightyJosip3rdAcc Velika Gorica May 17 '25
Ne, nego kao degrowth
31
u/CortexThrill May 17 '25
Degrowth nema veze sa prometom u gradu i pješačkim zonama. Zdrav razum ima.
11
u/PeterCamden14 May 17 '25
Mislim da ti baš ne znaš šta je degrowth. Jačanje javnog prijevoza, gradnja nove infrastrukture, razvoj električnih automobila,home office...
96
u/kazin0211 May 17 '25
Kad god pročitam kako naši neinteligntni "stručnjaci" propovijedaju protiv bicikla i električnih auta sjetim se kako se vozim busom kroz centar Copenhagena do ureda u 7:15 ujutro.
Gužve nema. Većina ljudi koristi bicikle za sve. Voze djecu do vrtića. Obavljaju šoping s onim biciklima s tri kotača na koje možeš staviti fotelju naprijed. Odlaze na posao. Vrijeme je nebitno.
Naravno, većina većih firmi ima svlačione i ormariće, a mislim i tuševe.
Rekao bih da su ispred nas 2 desetljeća, ali ne znam da li ćemo mi našim kromanjonskim mindsetom ikada doseći tu razinu razvijenosti.
Ono prometa što ima, čine normalni ljudi kojima ni na kraj pameti nije ubrzavanja od semafora do semafore, cik cak vožnja i slične nedorasle gluposti.
Mi smo takva zabit da je to za plakat. Glupe seljačine na svakom koraku.
23
u/raskinimiugovor May 17 '25 edited May 17 '25
Ne bih rekao da je točno da su ispred nas 2 desetljeća jer su oni razmišljali o urbanizmu puno ranije (tj oduvijek), i kvartovi koji su im izgrađeni tijekom prošlog stoljeća dok o autima nitko nije razmišljao kao problemu su im dovoljno široki da ima mjesta i za parking i drvored i široke trake.
Za dva desetljeća neće u Zagrebu/Hrvatskoj situacija biti puno bolja, jednostavno ništa nije planski građeno i uvijek će bit kaos.
p.s. Ako odete na maps i pogledate i okolicu Kopenhagena, sve je to planski građeno, bila neka random ulica s 5 kuća ili predgrađe.
Jedino ajde Danci su baš ekstrem, čini mi se da bi se uz njih i Austrijanci i Nijemci posramili.
1
u/pukslav May 22 '25 edited May 22 '25
Znas koja drzava je planski gradila? Pocinje sa 'J' i zavrsava na 'a'. Ne daj Boze da budemo glupi kao nasi djedovi i bake. Tko god proseta Zapadnim djelom grada i kvartovima poput Preckog, Spanskog, Vrbana, Jaruna i Malesnice moze biti svjedok dobroj planskoj gradnji. Naravno, sada u zadnje vrijeme otkupljuju od ljudi kuce i zgrade nicu gdje ti prozor gleda u prozor susjedne.
5
u/BratacJaglenac May 17 '25
Nije tako u svim gradovima u Danskoj, Copenhagen je poseban. Isto i Nizozemska. Recimo Amsterdam je daleko više biciklistički nego Rotterdam.
3
u/Maumew97 May 17 '25
Copenhagen 👏 ima 👏 najbolji 👏 metro 👏 u 👏 europi. 👏 Javi se kad se zet priblizi tom standardu.
Also cph je ravan, zagreb nije, vozi ti bicikl po brdima koliko te volja.
16
u/belanedeja Rijeka May 17 '25
Also cph je ravan, zagreb nije, vozi ti bicikl po brdima koliko te volja.
Osim podsljemenske zone, Zagreb je ravan wdym?
-6
May 17 '25
[deleted]
15
u/kazin0211 May 17 '25
Joj, mogu samo sanjati da tamo živim. Meni bi bilo idealno. Mnogim našim seljačinama ne bi.
-11
May 17 '25
[deleted]
7
15
u/grenadirmars May 17 '25
Vidim da ste se vi desnicar fakat primili one od vaseg vrhovog vodje "Gute Reise! Bis bald! Auf Wiedersehen!"
Boli tebe kita za Hrvate...
-15
u/PolStrankaPolPsihoza May 17 '25
kmee kmee ljudi voze auta.
11
u/grenadirmars May 17 '25
Sve ok, tvoj auto je najbitniji dio tvoje osobnosti. Bez njega si nista.
-7
u/PolStrankaPolPsihoza May 17 '25
znaci projiciras stvari koje imas prema svom biciklu na mene i auto.
zao mi te je.
25
u/icupbro May 17 '25
Zar nisu ove slike beskorisne bez neke legende koja objasnjava boje?
45
u/winco0811 May 17 '25
Green - good, red - bad. Skala zeleno->žuto->narančasto->crveno je dovoljno univerzalna da se ni ne treba objašnjavati. Ali, slažem se, može lagano biti varljivo jer može biti zeleno 0% -> crveno 100% zagađenja ili zeleno 90% -> crveno 100%.. Bez da piše teško znati. Al jednu stvar govori sigurno: desilo se poboljšanje.
-13
99
u/Chhoban May 17 '25
Koja Reddit znanost, uzmeš faktor koji ti odgovara i zanemariš 17 godina razvoja automobilske industrije, pojavu električnih automobila, proširivanje javnog prijevoza, regulacije oko ispušnih plinova itd. itd.
123
u/Ishana92 May 17 '25
Uracunaj sve to i napravi istu analizu za zg. Ne vjerujem da ces dobit pozitivnu promjenu u odnosu na 2007. Dapace, zrak je nikad gori, a i prometna situacija
-32
u/a34fsdb May 17 '25
Ima li neki objektivni parametar koji pokazuje to sto govoris? Meni se doima skroz isto.
25
u/Aromez9 May 17 '25
Dovoljna je informacija da se u tom periodu u Zagrebu poduplao broj automobila
5
u/burek-sa-sirom- Zagreb May 17 '25
Samo sto se javni prijevoz nije poboljsao (suprotno), prosjecna starost HR automobila je kaj...15 godina?, u ZG sve vise ljudi zivi..
2
u/grizwako Pustite institucije da rade svoj posao!!! ROFLMAO JOŠ NIJE DOSTA May 17 '25
Ne znam za ovaj koji pokazuje to što taj gore govori.
No, imam doma air purifier.
To što air purifier mjeri mi djeluje kao dosta dobra mjera.
Ne znam u koliko sitne čestice objektivno treba ići, no možda nije potrebo preciznije od PM2.5...
34
u/wootisthis May 17 '25
I da je sve to sto si napisao tocno, opet je zakljucak da su auti problem i da je bolje voziti bicikli, tako da ne kuzim pokusaj kontriranja?
-16
10
u/anitchypear PŽ/ZG May 17 '25
Sve to što si naveo su rezultat regulacija (ili same regulacije) koje uporno propagira WoKe ljevica. Nije baš da čuješ konzervativce da govore o povećanju vladinih regulacija i propisa.
9
u/Lenix2222 Zagreb May 17 '25
Iako se slazem da trebaju bicikli prevladati i javni prijevoz u centrovima grada, ovo sto si rekao isto treba uzeti u obzir.
7
u/reddit_user_xX May 17 '25
Zelis reci da ovakvo smanjenje nije specificno za Pariz, nego da se moze vidjeti i u svim drugim razvijenim gradovima s novim autima i prosirenim javnim prijevozom?
10
u/Ok_Pea_5056 May 17 '25
Nisu ni tvoji argumenti nešto. Imaš neke konkretnije dokaze zašto je došlo do smanjenja zagađenja?
I ne kažem da stvari koje si spomenuo nemaju utjecaja, nego kažem da nisi dokazao koji je primarni razlog smanjenja zagađenja.
Ne provociram te. Stvarno me zanima ako znaš.
6
u/Chhoban May 17 '25
Ja nisam ni pokušao dokazati koji je faktor smanjenja. Moja poanta je da je faktora jako mnogo.
1
u/idelovski Zagreb May 17 '25
Sve što treba napraviti je usporedba s drugim gradom u kojem nisu dodane staze i nije ograničen promet automobila.
4
u/TSiNNmreza3 May 17 '25
Puno strozi euro standardi iz 2025 ili manje strogi euo standardi iz 2000 covjek se zapita
Plus kod nas prosječna starost vozila samo raste već godina uz povećanje broja vozila, što opet znači da su auti slabijeg standarda na cestama
6
3
u/tyr-- 'Merika May 17 '25
Sve što si nabrojao zagovaraju baš isti ovi koji su uveli bicikle i ograničili promet. Your point?
-11
u/PolStrankaPolPsihoza May 17 '25
Upute iz sredisnjice, koje ces primjetiti da se ponavljaju po hredditu:
Treba smanjiti broj automobila u samom gradu. Automobili zagađuju okoliš, a previše ljudi se voze sami u autu na posao i s posla. Cilj je potaknuti ljude da zajedno idu na posao jednim automobilom. U idućem mandatu uvest ćemo trase kojima će se automobili moći kretati samo ako imaju troje ili više ljudi kako bi smanjili zagađenje. Već smo zatvorili mnoge trake u gradu i promijenili ih u biciklističke kako bi obeshrabrili ljude na vožnju automobilima i potakli ih na vožnju zdravijim prijevoznim sredstvom…
Ovdje treba razgovoru pristupiti vrlo oprezno jer je riječ o osjetljivoj temi i pod svaku cijenu svaliti krivicu na povećan broj automobila u Zagrebu. Također ako je moguće, potaknuti ljude na vožnju biciklom jer su dobre šanse da će brže doći na posao i zdravije, ali ako nije moguće, definitivno se vratiti na prvi problem što je povećan broj automobila za što nikako ne može biti kriv Tomašević.
11
u/grenadirmars May 17 '25
Ovdje treba razgovoru pristupiti vrlo oprezno jer je riječ o osjetljivoj temi
Za sve normalne ljude je sasvim jasno da automobili zagadjuju i previse se ljudi vozika okolo naokolo bez ikakvog razloga te da bi trebali poticati ljude da se voze u grupama umjesto sami jer ne samo da bi poboljsali protocnost prometa, vec olaksali probleme sa parkingom.
Ali to je osjetljiva tema samo za one kojima je auto pojeo mozak i misle da je svaki ekstra kubik ekstra milimetar na duzinu kurca...
5
u/MintCathexis May 17 '25
Half of username checks out. Meni se čini da je u pitanju puna psihoza, ne samo pola.
0
May 18 '25
Ako baš toliko želiš satima čamiti u prometu, možeš to simulirati tako što parkiraš auto i sjediš u njemu sat-dva.
Tako ne blokiraš promet javnom prijevozu ni onima koji zapravo trebaju autom ući u grad (prijevoz mora stvari ili štagod).
18
u/Rivers233 May 17 '25
Pariz ima podzemnu željeznicu i općenito funkcionalnu željeznicu. Tu svaka usporedba sa Zagrebom staje.
Ajmo malo napravit usporedbu npr. Rim i Zagreb. Kad sletis u Rim, sjednes na vlak koji te dovede drito u centar grada. Od tamo imaš podzemnu s kojom za 15 do 20 minuta dođeš gdje god hoćeš, doslovno.
Sletis u Zagreb, čekaš jebeni 290 do kvatrica koji vozi dvaput u sat, pa hodaš, pa na tramvaj do trga, pa od tamo se drndaj usranim tramvajem još Bog zna koliko jer usrani tramvaj staje na svakom semaforu. Nedaj Bog da si uzeo neki Airbnb izvan tramvajske mreže.
Dajte se uozbiljite malo s tim takeovima.
3
u/Maumew97 May 17 '25
Thisss.
Ljudi ne kuze da svi ti “biciklisticki” gradovi imaju sredjenu podzemnu, a ne tramvaje koji su jebeno najgori oblik javnog prijevoza.
41
u/Brafo22 May 17 '25
Najbolje sto je majstor cropo sliku da se ne vide brojke (tesko crveno je 40 mikrograma NO2 po m3 a zeleno 15 mikrograma po m3), po slici bi rekao da je razlika nebo i zemlja, isto tako tehnologija automobila se razvila pa je i to doprinjelo smanjenju zagadenja
50
u/janjko Zagreb May 17 '25
Nebo i zemlja je, jer se vidi očiti pad zagađenosti, ali to je samo jedan faktor. Istu takvu kartu možeš staviti za zagađenje bukom, jer gradovi su bučni zbog automobila, ničeg drugog. A onda još imaš ljepše ulice po kojima sada mogu trčati djeca, manje smrti zbog sudara, itd itd..
33
u/Mrdemian3 May 17 '25
Kad sam bio u Tokyju sam se začudio koliko je tiho na ulicama pa sam skužio da je to jer nema auta (naravno Shibuya i tak ti dijelovi di se izlazi su bučni ali ne zbog auta)
20
u/MintCathexis May 17 '25
To je i mene prvo zaintrigiralo kod Tokya, apsolutna tišina, a u centru grada sam. Surealno. Samo koji avion ili helikopter para tišinu.
U Tokyu možeš kupiti auto samo ako imaš rezervirano vlastito parkirno mjesto. Zamisli da to uvedu kod nas. Milijun ljudi bi na cestu izašlo.
3
u/CreBanana0 May 17 '25
Mislim, pa to je normalno, zašto imati auto ako nemaš svoje parkirno mjesto? Poprilično sam siguran da takav zakon samo smeta onima u starim djelovima grada, gotovo sve nove zgrade imaju parking mjesto.
3
6
u/janjko Zagreb May 17 '25
Jednom je zatvoren promet vukovarskom zbog nekog političara, i nisam to ni skužio na biciklu, samo sam odjednom primijetio kako je lijep dan, ptičice cvrkuću, sve je bilo nekako smireno i lijepo. I onda vidim da nema automobila.
35
7
u/wootisthis May 17 '25
Poanta je da su auti problem, a bicikli ne samo sto ne zagađuju nego su bolji za zdravlje i uvelike smanjuju gužve.
-14
u/PolStrankaPolPsihoza May 17 '25
Poanta je da su auti problem, a bicikli ne samo sto ne zagađuju nego su bolji za zdravlje i uvelike smanjuju gužve.
evo jos jedan sto pise tocno kako upute nalazu - od rijeci do rijeci.
13
u/wootisthis May 17 '25
Velike vođe svijeta i podzemlja me placaju 500 eura po satu da sirim njihovu agendu, otkrio si me inteligentni stvore!
5
u/SimbaMuzungu May 17 '25
Što točno prikazuje ova fotografija osim različitog spektra boja? Koja je mjerna jedinica? Koje su razlike? Kakva je zagađenost zraka u nekim mjerljivim faktorima?
Pitam jer ovo ne prikazuje ništa osim crveno=loše, zeleno=dobro, a tako se onda može napraviti grafika za bilo što.
4
u/smurfORnot May 17 '25
Nego, da li možemo zabraniti ljudima da lože na drva? I da naravno sagorjevaju tko zna što...
11
u/hold_on_world May 17 '25
Naravno, reddit je fuckcars, poznat po tome sto je tolerantan prema neistomisljenicima.
- se po Parizu vozilo u autima koji imaju Euro3 normu, danas je nemoguce vidjeti Euro4 normu. Isto tako uz ICE vozila koja manje zagadjuju imamo i hibride, elektricne aute. Broj gospodarskih vozila koji ispustaju valjda 299++ co2/km se moze izbrojati na prste jedne ruke. I nemojte reci da nije tako, jedna Kia Carnival, koja je bila cesta kod nas, sa 2.9 dieselskim motorom je ispustala 256 co2/km.
Mislim, toliko je suludo uopce govoriti da su za ovo zasluzni iskljucivo biciklisti je cinjenica da se tek oko 2007/2008 pojavljuje pojam "downsizing" kod autoindustrije, 2007. je Golf 5 moze kupiti kao potpuno novi auto u kojem 1.9TDI ispusta 135 co2/km a danas ne postoji Golf diesel koji po punom strozim normama ne ispusta priblizno toliko.
11
u/ruin_value May 17 '25
Koju normu imaju dizelaši s EGR i DPF deleteom? Koji dio Euro norme se hvata u koštac sa čestičnim emisijama od guma i kočnica?
- je Golf 5 moze kupiti kao potpuno novi auto u kojem 1.9TDI ispusta 135 co2/km a danas ne postoji Golf diesel koji po punom strozim normama ne ispusta priblizno toliko
Razumiješ li ti, legendusino, da CO2 nema nikakve veze s kvalitetom zraka u gradovima? Zapravo bi nam zrak bio bolji da su se u EU gurale opcije s većom CO2 emisijom (benzin).
4
u/hold_on_world May 17 '25
EGR i DPF delete prolazi u Hr, ali ne jos dugo.
Odi u Austriji pa ces vidjeti kako ce ti to proci. Vanredni tehnicki, kazna, placanje slepe do ovlastenog servisa, ugradnja DPFa i novi tehnicki.
2
-2
u/TSiNNmreza3 May 17 '25
Ameri su upravo na NO naplatili kaznu VW ako ćemo pričati
Ali ako manje jednih plinova ispusta ispusta i manje drugih plinova
Sto opet znači da je ova slika parcijalna kao sto su drugi rekli na r/MapPorn
3
u/ruin_value May 17 '25
Ali ako manje jednih plinova ispusta ispusta i manje drugih plinova
Ne baš, mislim ekvivalentan auto, recimo, donekle. Ali kontroliranjem smjese + temperature izgaranja + SCR katalizatorom možeš značajno smanjiti količinu NOx po količini izgorenog goriva (CO2).
Isto tako možeš ugasiti EGR, ubiti AdBlue, otići na ultra siromašnu mapu da auto ne dimi (uklonio si DPF) i imaš auto koji je više okolišno osvješten u vidu CO2 nego stock (trošiš manje), ali ti je zato NOx u nebu, a mali Hrvati u Zagrebu dobivaju autizam lijevo i desno. Tako da ono, nije jednostavno baš kao "manje jednog, manje drugog".
1
May 18 '25
NOx ti nastaje kada se zrak u cilindu pregrije (primjerice usljed sagaranja siromašne smjese kao što dizeli po definiciji rade), stoga imaju nešto manje CO2 emisije, ali zato znatno veće NOx i trebaju adblue ili neki drugi DEF da dođu imalo blizu benzincima po emisijama NOx-a. Isto tako imaš i problem sa PM10 i PM2.5, ali o tome sad ne pričamo.
5
u/anotheruser323 Zagreb May 17 '25
Sad me siliš da koristim mozak... malo sam razmišljo i istraživo.
Uglavnom CO2 ispuh od (novih) auta je pao za skoro trećinu od 2007 (prema random internet stranicama kao europa.eu.
Problem1: To je za nove aute.
Problem2: To je još uvijek preveliko jer su auti fakin masivni, a unutrašnje izgaranje nije učinkovito.
Problem3: Hibrida i full električnih nema puno. A sad SUV-i počinju bit popularni a oni su duplo gori od normalnih autiju.
Problem4: Gradovi su najgori scenario za normalne aute (puno kočenja i stajanja na mjestu, pa gas do sljedećeg semafora).Kaj da kažem, barem smo se "riješili" onih gorih kemikalija iz ispuha. I olova... A slatko olovo, šta nam nećeš više oslobađat želje i uljepšavat svijet.. (za koji ne znaju, teško trovanje olovom te radi glupim i agresivnim).
Al imamo CO2 da nas smiri, sam zanemari glavobolje, popi andol.0
u/hendrixbridge Zagreb May 17 '25
U Francuskoj je prosječna starost auta 11.2 a u Hrvatskoj 13.4 godina. Ne znam u čiju naraciju se uklapaju tak podatak ali moram nešto napisati da ne izgubim reddit streak.
1
u/hold_on_world May 17 '25
Dakle 2007. je prosjecni auto u Parizu imao Euro2 normu a danas ima Euro 5 normu, sto ne ukljucuje samo Co2 nego i druge ispusne plinove.
No ajde, volim kad me ljudi uce mojoj struci a oni su po struci redditori.
0
u/hold_on_world May 17 '25
Da, samo sto je 2007. i dalje na cestama prometovao veliki broj automobila iz 90-ih. Danas je u zapadnoj Europi tesko naci auto iz 90-ih na cestama. Tek su 1998. uvedene smjernice za Euro 4 normu.
Masivnost automobila nema veze sa postom. Nekad su auti bili manji. Doslovce svaka generacija nekog modela postaje sve veca. A predvodnici rasta velicine su elektricni auti. Dodatni razlog zasto su auti veliki je sigurnost putnika u vozilu kao i sigurnost pjesaka.
3. SUVovi su vec dulje vremena popularni. Barem 15 godina. Ali ljudi ih kupuju. Sto zabraniti ljudima da kupuju SUVove? Sto je onda sa elektricnim SUVovima? 2/3 strujica su pretili SUVovi (pogledaj Teslu, VW i druge proizvodjace) Zasto su SUVovi-jer je jedino velicinom moguce dobiti domet. Hocemo li o tome kako elektricna vozila trose svoje gume puno vise od ICE vozila, a ta prasina i mikroplasika ulaze u hranidbeni lanac?
4. Po cemu to zakljucujes? Evo, Dacije 0.9 sa plinom koje sluze kao taksiji u Zagrebu odradjuju preko pola milijuna km. U Zagrebu.
2
u/anotheruser323 Zagreb May 17 '25
Masivnost (iliti težina) vozila ima skoro jedan na jedan odnos sa kolko vozilo troši. Aerodinamičnost je druga varijabla. Aerodinamičnost je važnija pri većim brzinama, makar je i ona gora kod večih auta. Uglavnom, avto troši bengu kad ubrzava. Što veća masa to više energije treba da se ubrza sa semafora. Ima direkt odnos sa CO2. Plin je puuuuno bolji, naravno.
Hibrid I električni dobiju dobar dio energije natrag kad koče, pa su bolji za gradove. Imaju i oni problema (litij), ali to je negdje drugdje.
Najlakše vidit po tome kolko auto troši. Kolko se proda benge u gradu ili kaj ja znam.
Nemreš ljude silit, jbg. Sutra su izbori, sam se sjetio.
Pozz
2
u/hold_on_world May 17 '25
Ah ne ne. Originalni post govori o tome kako je manje zagadjenje u Parizu nego prije a mi znamo da su automobili u prosjeku tezi u odnosu na prije 15 godina.
Evo, clanak lijepo kaze da su neki auti koji su izgledom mali i dalje puno tezi nego slicni auti prije desetak godina.
Nadalje, sto se strujica tice, oni su minimalno 250 kilograma tezi od benzinskih ekvivalenata. Sad zamisli kakav je to pritisak na potrosne dijelove automobila, ovjes i gume? Naravno, nitko o tome ne govori. Osim strucnih ljudi.
https://www.automotiveworld.com/articles/inside-the-not-so-hidden-issue-of-higher-tyre-usage-in-evs/
Idemo dalje.
Hibridi i elektricni auti dobiju mali dio energije nazad kad koce. Ali to je trivijalna brojka. Osobito kad se uzme u obzir domet elektricnih automobila. Puno vise (ali i dalje mala brojka) se dobije kotrljanjem, medjutim moderni strujici imaju toliko jako regenerativno kotrljanje da se oni jednostavno ne mogu kotrljati kao normalni automobili (imam iskustva sa time, jedan EQB prakticki koci kotrljanjem) Hibridi, i to najkvalitetniji, oni Toyotini, mogu voziti do 17kmh u trajanju od cca. 1 minute na cistu struju. Nakon toga se ukljucuje benzinski motor. Renault sad ima slican koncept, odlucili su kopirati Toyotu. Trebao bi otprilike 5 minuta kociti da bi napunio bateriju.
No i sam si rekao "litij je problem negdje drugdje" Rudarenje litija u odredjenoj jedinici prostora zagadi vise nego busenje nafte. Uostalom, busenje nafte moze dovest do ekoloske katastrofe a rudarenje litija je ekoloska katastrofa. Da ne govorim o saniranju takvih rudnika, poznajem ljude koji su radili na projektima procistaca vode koja se skuplja u takvim rudnicima (najcesce kisnica) i rekli su mi da je nemoguce profiltrirati tu vodu do te mjere da se moze ispustiti u okolis-sto se recimo sa otvorenim ugljenokopima moze. A talog koji ostaje iza tog filtriranja je uzasan za zdravlje, medjutim to je negdje drugdje, jel? Bitno je da Pariz zdravo dise...
Inace, imam iskustva voznje i rada na ogromnom broju i novih i starih vozila, svakakvih marki i sa svih kontinenata. Strujici su smece.
1
May 18 '25
Znaš zašto je manje zagađenje po parizu iako su auti teži, ima ih manje zbog pješačkih zona.
Nije ti kao po Savskoj gdje u bilo koje doba dana možeš računati da ti 300 auta stoji u leru, ispušta čestice i dušikove okside, a ne radi ništa.
Isto tako nekoliko milijuna ljudi ne živi u rudniku litija, ali živi u Parizu, stoga je zagađenje zraka i vode u Parizu veći problem nego zagađenje u rudniku litija.
2
u/belanedeja Rijeka May 17 '25
Na slici i tako nije CO2 nego NOx
2
u/hold_on_world May 18 '25
Jos bolje. Pojavom DPF-a i koristenjem AD-blue vidljivi su rezultati.
2006 godine je samo otprilike pola novih dizelasa imalo DPF a u prometu su bili dizelasi koji su ispunjavali ekoloske norme iz polovice 90ih. Na kraju krajeva jedan start-stop nije ni postojao tada. Danas ipak nije tako, koliko znam dosla je poprilicno stroga regulativa na snagu prije nekoliko godina koja ogranicava kakva privatna i gospodarska vozila mogu u grad-sto se Euro normi tice.
2
u/domets May 17 '25 edited May 17 '25
tolerantan prema neistomisljenicima.
a pahuljica mala, napala ga karta Pariza u četiri boje
-1
u/hold_on_world May 17 '25
Vidis, ovo je glupi komentar i razlog zasto desnicari postoje.
Na moje argumente ti odgovaras debilizmom.
1
u/domets May 17 '25 edited May 17 '25
Ovo je tebi razlog da postojiš ko desničar?
To ne znaci biti desničar, to znači biri ridikul.
0
u/hold_on_world May 17 '25
Ne nepismeni covjece. Komentari tipa "A pahuljica mala, napala ga karta Pariza u cetiri boje" nema veze sa bilo kakvom argumentacijom. Nadalje, na subredditu fuckcars napisi bilo kakvu recenicu koja ne odgovara narativu i odmah ce te napast. Mozda je tebi to trivijalno, ali sama cinjenica da postoji takav subreddit, gdje se medju ostalim dijeli sadrzaj kako se buse gume na autima, je zabrinjavajuc. Ne, nisam pahuljica, ali na bilo kakve insinuacije da da se sa argumentima odgovara ruganjem treba reagirati.
0
u/PorzinGodZG May 17 '25
Oprezno, ne smijes zdravorazumske i dobro argumentirane cinjenice staviti na ovaj hostilni subreddit, kaj si poludio
4
u/Fun_Complex8390 Slavonski Brod May 17 '25
A što je sa stupićima?
/s
-7
u/hendrixbridge Zagreb May 17 '25
I... kreću doljeglasi
1
u/Fun_Complex8390 Slavonski Brod May 17 '25
A zajebavam se, nisam uopće iz Zg-a al sam vidio da se o tome pričalo
3
u/BarskiPatzow May 17 '25
Slika je beskorisna bez skale koju predstavlja. S obzirom da ima 4 boje može biti i neznatna razlika. OP jel ima neki bolji podatak?
Edit: nadjoh odgovor u komentarima 🤣
-3
1
1
1
1
1
u/Clear_Station_917 May 19 '25
Kad smo sebični. Ja prvi. Dabogda niko ne vozia biciklu u Zagrebu. Ovako sam solo po stazama na ebikeu. Brži sam 3 puta nego s bilo kojim prijevozom. Auto mi skuplja prašinu u garaži.
Dođu li mi ovi debili sa ceste na bicikle, probit ću.
Bolje je ovako dok se biciklisti mjere u promilima.
1
0
-1
u/Square_Space8915 May 17 '25
usporedba ti nema smisla zbogg razvoja automobilske industrije, elektricni auti i sl.
-4
u/tux98 May 17 '25
Zagađenje čime i što predstavlja crvena, a što zelena boja? Oriđiđi post je iza paywalla, a slikice nisu označene.
7
u/__shevek Zagreb May 17 '25
-3
u/tux98 May 17 '25
Imali smo baš nedavno raspravu na redditu kako nečija tetka/rodica koja radi u svjetskim laboratorijima kaže da je ovo zbog krutih goriva, a ne autiju i biciklova. 🫣
Link je mrtav, nažalost @ u/StupidOne14, objasni nam što tetka kaže
6
u/wootisthis May 17 '25
Imam i ja tetku koja radi u svjetskim laboratorijima i kaze da je zbog auta 🫣
-4
u/vercig09 May 17 '25
boja je drugačija, ali da li se to osjeti u gradu? nisam skeptik, lijepo je ovo vidjeti, samo me zanima dal je promjena stvarno vidljiva ili se ‘treba vjerovati’ znanosti/brojkama
368
u/trafficlight068 May 17 '25
Žele nam oduzeti endemični "sva četiri nasred Ilice na samo tri minute" mindset😔