r/czech • u/domiino_r Expatriate • 10d ago

QUESTION? Neudržitelnost důchodového systému

Podle dat EUROSTATu jsou důchodové závazky ČR okolo 261% HDP

Podle ekonomů pokud se čistý státní dluh dostane někde ke 170% HDP (nemluvíme o hrubém státním dluhu který zahrnuje aktiva) tak je vpodstatě nesplatitelný… Ať se na to dívá člověk z jakéhokoliv úhlu tak pokud nepřijde ČR na kompletně jiný druh důchodového systému (i v eventuelní situaci že bychom problém oddálili skrze imigraci) tak samotný důchodový systém dovede ČR k bankrotu, a nebo ne?

157 Upvotes

91% Upvoted

240 comments sorted by

View all comments

8

u/Independent_Sock5198 10d ago

Ach jo, tak znovu...

Dle Eurostatu je v EU průměrné procento HDP co jde exkluzivně na penze z důvodu starého věku 9.8%. V Česku dáváme pouhých 7.2%, v žebříčku jsme 17 z 27, tedy poměrně slušně podprůměrní. Nad námi jsou všechny rozvinuté země kam by se člověk rád přestěhoval, za námi například Slovensko, Maďarsko, Rumunsko, Bulharsko a další chuťovky.

Co nám z toho vyplívá? Trend je celkem jasný, země ve kterých se dobře žije dávají větší poměrnou částku svého rozpočtu na důchody, díry ne. Jak je možné, že tedy jsme na tom finančně tak jak jsme, když to není důchody? Jednoduché, je to tím, že jsme země rozkradená a rozprodaná. Opět bych upozornil na to do jakého sousedství statisticky spadáme, viz. výše.

Jinými slovy problém nejsou důchody, problém jsou daňové úniky, odliv kapitálu do zahraničí a nízké daně tam, kde by měly být vysoké. Našim cílem coby normální lidé, kteří nejsou oligarchové by mělo být si důchody udržet pro naši budoucnost a zabránit výše zmíněným důvodům, proč je státní kasa tak brutálně vykuchaná, že si je nemůžeme dovolit.

Děkuji pěkně.

2

u/Obludny_Pan 10d ago

Ano, a pak je taky zdaní :-) Takže sice vydají, 9,8%, ale pak z toho strhnou daň, a to odpovídá tomu co vydáváme my, protože důchody nedaníme. A například v DE, se platí i zdravotní. To je taky potřeba započítat.

2

u/Independent_Sock5198 10d ago

Daní své vlastní penze? Nebo penze z cizích zemí? O té první variantě totiž slyším prvně.

Co se zdravotního týče, pravda v Německu si to musí platit, ale pokud přispívali do veřejného stát za ně zaplatí polovinu, kolem a kolem to zas až takový zásek do toho rozdílu neudělá. Snaž se jak chceš ale silně pochybuju, že bys nás byl schopný zasadit byť do první desítky, už jen dorovnat ten průměr by byl z tvé strany velký úspěch.

Má pointa trvá, problém nejsou ani tolik vysoké penze jako spíš malý státní rozpočet z předtím zmíněných důvodů. K tomu ses nevyjádřil.

1

u/Obludny_Pan 10d ago

No důchody se dani.... :D například v DE..

0

u/Independent_Sock5198 10d ago

A opět se ptám, na státní penzi coby německý občan? 😃

1

u/Obludny_Pan 10d ago

ANO!

Německé státní důchody podléhají zdanění, avšak s osvobozením od daně pro část důchodu, která je stejná jako nezdanitelné minimum pro zaměstnance v Německu.

1

u/Independent_Sock5198 10d ago edited 10d ago

Coz teď koukám v roce 2024 odpovídalo 60% průměrného důchodu, takže se reálně daní 40%, co se týče zbytku asi do toho nebudu zabíhat vypadá to jako slušný chaos co tak koukám.

Ono to tak či tak nemění na co jsem poukazoval. Pro příklad, když se podívám na statistiku státních rozpočtů vyjádřených jako procento ročního HDP (tedy s jakým množstvím HDP nakládá stát a s jakým soukromý sektor), opět jsme brutálně nízko. První 3 v EU jsou Francie, Rakousko, Belgie (před nimi ještě Finsko), my jsme mezi Rumunskem a Srbskem.

Když ti to spočítám, oproti EU průměru dáváme o 6.2% HDP méně do státní kasy. Naše náklady na penze jsou 7.2% HDP, tedy jen dorovnáním na průměr při zachování stejných podmínek jako máme nyní bychom mohli začít na důchody dávat dvakrát tolik. Alternativně by to znamenalo, že ze současného rozpočtu najednou platíme na důchody polovinu toho co dáváme na obranu, pouhé 1% HDP.

A opět bych upozornil, nejde to z kapsy normálních pracujících lidí. Daňové zatížení zaměstnanců a OSVČ máme naopak nadprůměrné.