r/czech • u/[deleted] • 1d ago
DISCUSSION Politickým stranám chybí charismatičtí představitelé
[deleted]
58
u/Asleep-Extension5907 1d ago
Hele já taky nevěděl a nakonec jsem se rozhodl pro piráty protože hlasovali proti, resp nepodpořili chat control, jak teď teď tak v roce 21 tuším že to bylo. Ale jinak to vidím stejně jako ty
26
u/MnichovskaPohoda 1d ago
Lidi jsou nepoučitelní. Furt by chtěli nějakého charismatického vůdce.
Kolik už o tom bylo napsáno knížek?
Volení charismatických vůdců je cesta do pekel. Vol strany podle programu a činů nebo podle toho, jestli charismatický, sympatický ti nějaký politik připadá.
8
u/Remote-Regular-990 1d ago
Proto taky populisti snadno lidi namotají. Charisma over program většinou svědčí o tom, že jde víc o (iluzi) osobnosti vůdce a jeho moc, než o hájení zájmů a hodnot
1
-2
u/Zrzavyzmetek 1d ago
LOL, volit podle programu? To je ještě naivnější než volit podle charisma. Program je jen cár papíru bez jakéhokoliv významu a to už od dob co je demokracie demokracií.
Nejsprávnější je volit podle činů, je ovšem hloupost volit podle činů strany. Volíš stejně nakonec lidi, proto je dle mého názoru jediná rozumná volba volit dle lidí na volitelných pozicích a jejich historie. Takže vlastně nakonec ano, je to o volení konkrétních lidí.
11
52
u/dipnosofist #StandWithUkraine🇺🇦 1d ago
Proc vubec ma politik byt charizmaticky?
Ja chci, aby spravoval statni veci, aby ctil demokracii, aby vedl politiku zalozenou na rozumnych uvahach a argumentech. Je to manazer a urednik.
Nepotrebuji vudce, za kterym pujdu. To je strasne divna predstava. Bohuzel hodne lidi prave vudce chce, proto ve volbach v lepsim pripade vyhravaji klauni co delaji divadylko v telce, v horsim rovnou osoby s autoritarskymi sklony a plany.
Samozrejme, souhlasim, ze by politik mel mit kultivovane vystupovani, notmalne mluvit. To ale neni stejna vec jako charizma.
7
u/236-pigeons 1d ago
Politik by měl být schopen důstojně reprezentovat zemi a zároveň srozumitelně komunikovat s voliči, vysvětlit, proč jsou některé věci správné, i když třeba nejsou pro voliče nejpříjemnější. Pokud má politik ty nejlepší nápady a plány, ale nedokáže je prodat, nedokáže je společnosti představit stravitelným způsobem, tak je společnosti na nic.
1
u/KopytoaMnouk 1d ago
ano, přesně tak.
Myslím, že tohle a charisma jsou trochu jiné věci, ale souhlasím s tebou vřele, že přesně tohle by měli umět a dělat. Asi by se jim nepodařilo přesvědčit všechny, kdo jsou naštvaní z principu, ale někoho snad přece.
1
u/el_tractor Moravskoslezský kraj 6h ago
Navíc (tohle mi řekl starosta jednoho malého městečka) za jedno volební období je hrozně těžké něco prosadit a udržet. A pokud politik nedokáže tlumočit své rozhodnutí lidem, tak nejspíš nebude znovu zvolen. A pak to dopadá jak to dopadá. EET se rušilo jen proto, aby ho příští rok AB zase zavedl. Reforma školství co započala za Plagy a na kterou navázal Gazdík je kvůli tomu šaškovi Bekovi v troskách. A můžeme pokračovat...
6
u/ShadySchizo 1d ago
Rozumný názor, ale nesouhlasím. Podle mě je to úplně obráceně - dobrý politik by hlavně měl být schopný ty věci "prodat." Jak lidem obecně, tak ve sněmovně. Všechno ostatní je vedlejší.
Jasně, je fajn když je to zároveň chytrý manažer, ale není to zas tak důležité. Chytré lidi může mít v zákulisí, ale jenom on ty nápady může prosadit, to za něj nikdo jiný neudělá.
Samozřejmě v ideálním světě by tohle nebylo potřeba, ale jak říkáš, hodně lidí chce divadlo, chtějí aby jim to někdo prodal, aby je někdo k těm dobrým nápadům dovedl.
3
u/Narrheim 1d ago
ale jak říkáš, hodně lidí chce divadlo, chtějí aby jim to někdo prodal, aby je někdo k těm dobrým nápadům dovedl.
A práve preto sú demokracie naprieč svetom v takých sračkách.
Ľudia totiž chcú marketingových špecialistov a nie ľudí schopných riadiť štát.
1
u/el_tractor Moravskoslezský kraj 6h ago
Souhlasím s tebou. Opatření by měli navrhovat opravdoví specialisté ve svém oboru. Právníci ať to sepíšou do podoby zákonů a politici, ať o tom hlasují a pak to tlumočí veřejnosti.
Napadá mě hezký a aktuální případ: EURO. SPOLU teď dělalo průzkum mezi lidma, jestli jsou pro nebo proti. Do prkýnka lidi do takhle složitých otázek nemají co kecat. Kdyby místo toho udělali průzkum mezi ekonomy, sepsali plusy a minusy a pak řekli veřejnosti: "Dobrá, přijmeme euro, protože to bude mít takové a makové výhody a zároveň přijmeme tohle a tohle opatření, aby to nevedlo k navýšení inflace a řeckému scénáři." A nebo: "Zavázali jsme se k přijetí eura, ale hrozby, které to nese, jsou příliš vysoké, takže to zatím necháme v současném statusu quo." Ale né, oni se budou ptát lidí, jaký mají názor...
23
u/Zrzavyzmetek 1d ago
Myslím, že moc nechápeš koncept politiky. Politik nemá být úřední a manažer je jen za velmi specifických okolností.
Politika je kolbiště názorů. V ideálním případě naházíš bandu extremistů do sněmovny, podle zastoupení jejich názoru ve společnosti a pustíš je ven v moment, kdy se shodnou na kompromisu. To je účel politiky. Kdybychom hledali jen manažera můžeme si ho prostě najmout přes LinkedIn.
9
u/dipnosofist #StandWithUkraine🇺🇦 1d ago
To je dobra pripominka, souhlasim.
Porad ale chci byt presvedcovan silou argumentu, nikoli silou osobnosti nebo podvedomymi mentalnimi triky.
Na druhou stranu, mit charizma je z taktickeho hlediska dobre, pokud ten politik ma neco vyhravat, protoze nezijeme v dokonalem svete. Komentuju ale tuto otazku ciste z osobniho hlediska tak, jak to pojima OP, tj. ja vs. politik.
1
-3
u/Troglodytes_Cousin 1d ago edited 1d ago
Musí mít charisma protože, zastupuje zemi v zahraničí vyjednává zahraniční smlouvy, domlouvá kompromis v radě evropy atd.
Charisma je v tomto minimálně stejně důležité jako znalost angličtiny. Možná i víc důležité.
Edit: Musím se smát jak schytávám downvoty..... Sorry děcka, ale těším se na vaší srážku s realitou, až přijdete někde v korporátu na prezentaci vašeho projektu a zjistíte, že s charismatem mokrého hadru to jde těžko.
1
1d ago
[deleted]
1
u/Troglodytes_Cousin 1d ago
jojo žádné porady kde by někdo potřeboval něco prezentovat nebo přesvědčit někoho, aby pro něco hlasolval v politice neexistují.
12
u/Low-Cauliflower-7061 Liberecký kraj 1d ago
Politik by neměl zaujmot charismatem, ale volebním programem a osobní integritou.
Mimo to charisma je velmi subjektivní vlastnost, vsadím se že příznivci Tomia nebo Andyho zbožňují každé slovo co zrovna řeknou, i kdyby jim zrovna vulgárně nadávali.
Jestli jsi ochotna svěřit budoucnost této země prvnímu seladonovi s hospodským charismatem Miloše Zemana 90. let tak potěš.
Udělej si volební kalkulačku, přečti si něco o kandidátovi - jestli nemá za sebou nějaké kauzy či skandály. Není to raketová věda.
2
u/PotrhlaSlecna 1d ago
Samozřejmě že charisma není jediný definující parametr dobrého politika. A nikde jsem nepsala, že má volba se bude řídit čistě tím. Zase se nechytejme za slova.
Ale rozhodně to, jak vystupují výše jmenovaní, o nich hodně vypovídá a i to trochu reflektuje jejich činy/nečiny.
17
u/MirekDusinojc 1d ago
Už si slyšela o našem pánu a spasiteli Martinu Rotovi? Kandiduje jako nestraník za Piráty
22
u/Low-Cauliflower-7061 Liberecký kraj 1d ago
Doufám že nakonec přeskáče a první věc na kterou se ho ve sněmovně zeptají je proč máš berle
6
u/PotrhlaSlecna 1d ago
Joo, tímhle směrem se asi nakonec vydám, mám takové tušení. Ale říkám si, že Piráti jsou pořád jako strana takoví "bezmocní" a tolik toho nezmůžou, když budou zas v menšině oproti tomu velkému mainstreamu, který volí nejvíc lidí. Navíc za poslední rok to byl v té straně docela shitstorm.
Každopádně na Martina jsem při psaní příspěvku upřímně zapomněla...tomu chybí "jen" nohy, ne koule, charisma a smysl pro humor, takže na něj se můj příspěvek rozhodně nevztahuje. :D
9
u/pox123456 Kraj Vysočina 1d ago
Souhlasím, že slabina pirátů je, že působí a do značné míry jsou "bezmocní". Ale to je taky jeden z důvodů, proč je hodlám volit, protože jim chci přidat tu "sílu". Pár pirátksých poslanců se ignorovat dá, ale pokud jich tam bude slušný počet, tak už tak snadně ignorovatelní nebudou.
Taky mi přijde, že Hřib (i když k němu mám jiné výhrady) má značně silnější politické čelisti oproti Bartošovi, který mi vždycky přišel jako takový Mirek Dušín - lidsky sympatický, ale ostatní velcí političtí hráči s ním lehce vytřou podlahu.
1
u/Organic_Contract_172 1d ago
Jaky ma nazory? Par videii jsem videl ale vubec nevim. Anarchista? Ankap?
8
u/MirekDusinojc 1d ago
Ani jedno, řekl bych že něco jako konstruktivní centrista by ho charakterizoval nejlépe.
1
u/RemuskaLupinova 18h ago
Ve svých YT videích sám sebe charakterizoval jako sociálního demokrata.
1
u/MirekDusinojc 17h ago
Myslim, že se současnou českou Socdem úplně nesouzní, ale jo no, asi je víc na levo než na pravo
1
-9
u/Significant-Item-223 1d ago
Jinak řečeno, člověk bez názoru.
5
u/MirekDusinojc 1d ago
Člověk s dospělým názorem, co chápe, že společnost a politika jsou komplexní věci, které se nedají dělat pouze ideologicky.
-7
u/Significant-Item-223 1d ago
Další nesympatický pičus v pirátech. Chci jim to hodit, vážně chci, ale vůbec mi to neulehčujou.
5
u/ntcaudio 1d ago
Nepotrebuju aby mel politik charisma, potrebuju aby mel dobry program a taky ho plnil. Za hezky usmev si me nekoupi.
7
3
3
u/KopytoaMnouk 1d ago
To není zas až tak negativní, když si uvědomíš, jaký charisma měl jeden rakouskej čalouník a co z toho vzešlo.
Je smutný, že víc dáme na divadýlko než na skutečný přínos. I v životě ti charismatičtí lidi bývají dost často pěkné svině.
4
2
u/Famous-Percentage-56 1d ago
Nechápu proč ODS uz nestahnout Fialu někam na dno a do čela nepustí Kupku nebo Kubu.
1
u/Lanky-Rice4474 4h ago
To je plán na po prohraných volbách. Odkopnout přísavky a “nová a očištěná” ODS bude v opozici rázně vystupovat proti Babišovi. Bude z ní miláček médií a další volby pak získá 28% jen sama.
1
2
u/Narrheim 1d ago
Charizmatických vodcov nechceš. Chceš nudných odborníkov, úradníkov a manažérov, o ktorých ani nebudeš vedieť, že sú tam - ak nebude nutné riešiť nejakú krízu.
1
u/chimpowa 1d ago
Nejlepsi lidi jsou v soukromy sfere a nechtej se hadat s troglodytama... Posledni charismaticky politik byl asi Topolanek, ale to byl taky dost nesnesitelny kokot
1
u/Admirable_Rip443 1d ago
Predstavitele ať jsou charismatický jak chtějí. Pokud je jejich program lekla ryba a nebo ho neplneji tak jsou nevolitelni
1
u/domaci_motokrosar Moravskoslezský kraj 1d ago
Je to show a lidé to tak očividně dnes chtějí. Podívej se na USA.. Optimistický moc nejsem, dopadne to blbě. Dementů volící Ano, SPD, Stačilo, Motoristy,... je stále moc.
1
u/AdventurousAddress63 1d ago
Vidím to stejně (nevím, koho volit), ale z jiného důvodu. Snad všechny strany, které byly (či jsou) ve vládě za posledních 30 let měli v programu A a dělali B. Čert vem charisma. Volba je v současnosti jen mezi tím nechat se ojebat a nechat se ojebat někým, kdo se tváří krapet důvěryhodněji.
Moc bych si přál, aby si celá tahle garnitura pěkně rozdělila ty přiznané (i nepřiznané) bitcoiny a šli do prdele (spojené se zánikem všech politický stran a struktur a vznikem nových). Řekl bych, že šance na pár let lepšího fungování tu je - než se k moci zase dostane kmotřinec. Třeba by to bylo ještě větší divadlo, ale aspoň s novými herci.
1
-4
u/Korekoo Praha 1d ago
Paradoxně z nich má největší charisma Turek, škoda, že se nedokáže absolutně ovládat a chybí mu morálka.
5
u/Low-Cauliflower-7061 Liberecký kraj 1d ago
Jaké charisma?
Že je každý druhý den v podcastu kde s ním každý se vším souhlasí?
Že každý den dá nějaký vystříhaný sigma Andrew Tate edit na Instagram?
-5
31
u/makemydaymonday 1d ago
Politickým stranám v ČR nechybí jen charismatičtí vůdci, oni jim úplně všichni. České politické strany nemají prakticky žádné členstvo; nejpočetnější strany u nás jsou akorát KDU (18k) a KSČM (16k), a to jedině proto, že existovaly už před revolucí v rámci Národní fronty a členstvo jim zůstalo, a potom s dlouhým odstupem ODS (11k). Zbytek se pohybuje v nižších jednotkách tisíc, včetně kdysi vládní socdem (3k). Ve srovnání s tím rakouští lidovci mají 600k.