r/ecologie 28d ago

Environnement Faire face aux feux : repenser la gestion des forêts

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/france-culture-va-plus-loin-l-invite-e-des-matins-d-ete/faire-face-aux-feux-repenser-la-gestion-des-forets-5798347
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u/LubeUntu 28d ago

Ben soyons clairs rien qu'ici. Les obligations de débrousaillement actuelles CONTRE les incendies sont une hérésie écologique a mon sens, alors que je ne me considère pas comme écologiste.

La lutte contre le feu nécéssite un fractionnement des espaces boisés, d'autant plus grand que le vent est fort dans la zone et permet de sauter. Les bandes déboisées ne suffisent souvent qu'a ralentir, pas stopper un feu, du fait de ce probleme ci. Les espaces forestiers denvraient etre transformés en foret clairesemée (espacement entre les houpiers), sans bois en décomposition au sol, sans sous bois pour abriter les animaux et insectes.

Dans les environnements plus anthropisés, la progression des feux se font via les haies, que ce soit les haies agricoles pour diminuer le vent, ou les haies de terrains privés de particuliers. Sommes nous collectivement prets a raser les haies et les convertir en parpaings stériles et ingnifuges?

Les ecologistes s'insurgent (a raison) de la perte de diversité sous pression de pesticides dans les espaces cultivés, ici il s'agit bien de détruire volontairement et préventivement les ecosystemes de forets (garrigues principalement) afin de contenir les risques.

Est ce que les personnes ayant une sensibilité a l'écologie en ont conscience et valident cette orientation qui accélérera la disparition de nos espèces? N'y aurait il pas de solutions de veille améliorées (drones, satellites, caméra thermiques, reseaux de citernes, etc...) avant de détruire notre patrimoine?

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u/Beitter 28d ago

Cette mode de faire des titres avec "il faut repenser [••••]" me donne des boutons.

On sait déjà faire suffit d'appliquer correctement. C'est pas un problème de théorie. Et ça sous entendrait qu'on ait arrêté de penser ça pourtant on a largement ce qu'il faut niveau cerveaux pour s'y attaquer. ONF, parc naturels de différentes tailles, tous ont des forestiers qui sont sur la question déjà

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u/bob_le_louche 🐞 28d ago

on a largement ce qu'il faut niveau cerveaux pour s'y attaquer. ONF,

L'ONF tu parles de cet organisme qui refuse catégoriquement qu'on fasse pâturer nos troupeaux dans les forêts qu'ils gèrent sous prétexte que c'est pas bon pour la forêt?
Les chèvres sont des tueuses d'arbres qu'ils nous martèlent, c'est sûr qu'un incendie à qui on ouvre une autoroute c'est bon pour la forêt, quelle bande de pignoufs.

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u/Beitter 28d ago

Tu es agriculteur visiblement, j'imagine que ça t'exaspère quand un glandu de la ville vient t'expliquer ton métier, alors pourquoi fais-toi de même avec les forestiers ?
Plante des arbres dans tes parures et tu verras bien le sort de ces arbres, ils seront rongés par les chèvres, c'est pas un faux prétexte.

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u/bob_le_louche 🐞 28d ago

Tu es agriculteur visiblement

Effectivement c'est le cas mais si je préfère le terme de paysan

j'imagine que ça t'exaspère quand un glandu de la ville vient t'expliquer ton métier

C'est sûr qu'il ne me viendrait pas a l'idée de donné des leçons de codage à un informaticien avec 20 ans d’expérience, malgré mes un ans de BTS informatique industriel, , ni même à un autre agriculteur car comme on nous l'a appris en formation l'exploitant à ses raisons de faire qui lui son propre.

alors pourquoi fais-toi de même avec les forestiers ?
Plante des arbres dans tes parures et tu verras bien le sort de ces arbres, ils seront rongés par les chèvres, c'est pas un faux prétexte.

Parce qu'actuellement la foret brûle à une vitesse folle et qu'il n'en reste rien contrairement au pâturage qui peut être fait de façon sélective, épargnant les zones de pousses le temps que les arbres puissent supporter le passage des bêtes.

Cela dit si les chèvres aiment s'attaquer aux arbres en premiers les brebis, qui sont aussi interdit de cité, ne touchent aux arbres et buissons qu'une fois l'herbe pâturée, et il est factuel qu'un sol nettoyé propage bien moins les incendies et, des sous bois propres sont bien plus accessibles lors de l'intervention des pompiers.

Alors oui tu as raison ce n'est pas un faux prétexte de l'ONF, mais la situation peut être nuancé et force est de constater qu'une foret et la biodiversité qui y habite se portent bien mieux après de le passage de bêtes que celui d'un incendie.

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u/Dorias_Drake 28d ago edited 28d ago

Déjà première question à se poser. Faire les comptes de combien ce genre d'incendie coute à l'état pour être maitrisé (cout matériel pour le combat + dégâts collatéraux). Ensuite faire les comptes de combien coute de subventionner les débroussaillages pour les rendre non seulement obligatoires, mais systématiques suivant la dangerosité du lieu. Si ça coute moins cher de débroussailler, on débroussaille et on évite la cata.

Pour des trucs aussi graves que ça il faut arrêter de laisser les gens faire ce qu'ils veulent. Que ce soit chez quelqu'un ou pas, on envoie les pompiers, la mairie et les collectivités et on débroussaille.

Ensuite en vrai, autour de chaque forêt (et même à l’intérieur à intervalle régulier) il faudrait un périmètre qui fasse tampon, pour stopper le feu.

C'est un truc qui tue dans le service public, on est pas proactif. On a jamais été proactif dans rien. On nous parle toujours de faire des économies mais c'est à ce demander on a des gens qui font vraiment leur boulot... on a des contrôleurs de gestion ? Sinon il en faudrait, et si on en a clairement il faut les virer et les remplacer parce qu'ils servent à rien.