r/france Jun 09 '25

Monde L'Eurovision sous pression des législateurs de l'UE concernant le télévote "truqué"

https://fr.euronews.com/my-europe/2025/06/09/leurovision-sous-pression-des-legislateurs-de-lue-concernant-le-televote-truque
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u/TrueRignak Jun 09 '25 edited Jun 09 '25
  • Un groupe de 12 eurodéputés issus des groupes socialistes, de gauche, verts et libéraux a écrit aux dirigeants de l'Union européenne de radio-télévision (UER), qui organise le concours, pour exprimer "une nouvelle appréhension concernant les préoccupations croissantes d'irrégularités liées au concours 2025", dans une lettre vue par Euronews.

  • La lettre cite des données [du radiodiffuseur belge] qui révèlent des écarts significatifs et inexpliqués entre le nombre de téléspectateurs et la participation au vote télévisé pendant les concours de 2023-2025.

  • "Sans réponses et sans responsabilité, l'Eurovision risque de perdre la confiance de son public et de devenir une scène non pas d'unité, mais de manipulation", a averti M. Nemec [eurodéputé S&D slovène], ajoutant que le public européen mérite une transparence totale sur le processus de vote de cette année.

Edit. Je rajoute un dernier point qui à l'air de causer de la confusion dans les commentaires.

  • En ce qui concerne la règle actuelle limitant le nombre de votes à 20 par méthode de paiement et par personne, M. Green [le directeur de l'Eurovision] a déclaré qu'il n'y avait aucune preuve que cela affectait les résultats. Néanmoins, la question sera réexaminée dans le cadre du processus d'évaluation post-concours.

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

C'est sur que si t'a 2M de téléspectateurs mais 4M de votes pour un candidat spécifique dans ton pays (chiffres pris au hasard), t'a un taux de conversion absolument pas naturel

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u/[deleted] Jun 09 '25

Ce n’est pas sûr du tout car tu peux voter plusieurs fois

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u/goofystranger Jun 09 '25

Chez moi on était deux à regarder sur 1 seule télé, et on a voté au total 6 fois, dont 2 fois pour israel. Mon taux de conversion est naturel ou pas ?

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u/skrimsli_snjor Guillotine Jun 09 '25

Surtout le nombre des téléspectateurs baisse il me semble en Belgique mais cette année le nombre de votant a explosé

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u/Pavlof78 Penelope Fillon Jun 09 '25

Tu es un cas. On ne peut pas extrapoler le taux de conversion d'un individu mais de plusieurs éditions où on observe des tendances et voir si une émission présente une anomalie statistique.

Pour reprendre les chiffres pris au hasard, si on a 2M de spectateurs mais 3M de vote chaque année précédente pour un candidat avec une variance de 200K, alors le fait qu'on se retrouve avec 4M de vote laisse présager des irrégularités. Pour reprendre le commentaire de base du thread auquel tu réponds :

La lettre cite des données [du radiodiffuseur belge] qui révèlent des écarts significatifs et inexpliqués entre le nombre de téléspectateurs et la participation au vote télévisé pendant les concours de 2023-2025.

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

J’ai du voter +10 fois dont 3/4 fois pour Israël et le reste pour le Danemark. Y’a pas de triche puisque c’est le système qui est comme ça

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u/Pavlof78 Penelope Fillon Jun 09 '25

Ce que je comprends de la phrase citée est que le fait qu'on puisse voter 20 fois par numéro ne suffit pas pour expliquer le survote pour Israel lorsqu'on compare aux années précédentes...

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u/jackybeau Jun 09 '25

Mais qu'est ce qui me prouve que tu n'es pas un bot israélien qui essaie d'inséminer dans la tête de redditeurs que tout va bien et que les services d'espionnage mondiaux ne contrôlent pas tant que ça le monde ?

Ce n'est même pas la peine de me répondre, peu importe ce que tu dira me confortera dans mes idées qui sont forcément les bonnes parce que c'est les miennes.

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Laisse moi quelques minutes pour te répondre, j’attends les instructions du quartier général 😞

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u/Alexein91 Jun 09 '25

La presta était moyenne. Donc bon...

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

J’ai trouvé Yuval très digne perso et sa chanson m’a touché, chacun son opinion

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u/O-Malley Loutre Jun 09 '25

Y’a pas de triche puisque c’est le système qui est comme ça

Ce n'est pas de la "triche" mais on peut s'interroger sur la nécessité de changer le système.

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Oui pourquoi pas, c’est jamais mes chansons préférées qui gagnent de toute façon. Denmark was robbed

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

Non. Vous n'auriez dû pouvoir voter que 2 fois chacun (ce qui est déjà débile imo). Le fait que tu ne regardes pas seul sur ta tv est déjà pris en compte par les chaînes

Si chacun de vous a voté une fois pour israël ça n'est pas un soucis. Le soucis est ceux qui votent deux fois pour israël par numéro et par carte SIM/vpn pu que sais-je sur la méthode

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u/YuushaFr Jun 09 '25

C'est le mode de fonctionnement de l'eurovision, jusqu'à 20 vote par téléphone, et c'est autorisé par l'eurovision, c'est en soit pas du truquage, juste un mode de fonctionnement non équitable.

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

A. C'est 20 votes dont 2 pour le même pays alors?

(C'est nimp comme.systeme)

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u/canteloupy Ouiaboo Jun 09 '25

Jusqu'à 20 votes par moyen de paiement au total, donc tu peux voter 20 fois pour Israel avec une carte de crédit et 20 fois encore avec ta 2e carte, etc.

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

A ouais... Avec un peu de coordination et un budget alloué, t'a moyen de faire un carnage avec un service comme Revolut

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u/lonezolf Comté Jun 09 '25

Jusqu'à 20 votes par num de téléphone. Si tu veux voter 20 fois pour Israël, tu peux. Si tu as un téléphone pro tu peux revoter 20 fois pour Israël par exemple

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

J'avais compris 2 fois moi. Encore pire que ce que j'avais compris

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u/lonezolf Comté Jun 09 '25

Et 1 eur par vote! (en France, les tarifs varient selon les pays)

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

Prix accessible si tu veux déstabiliser un vote en plus

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u/goofystranger Jun 09 '25

Vu mon downvote, je crois que c'est pourtant un problème pour beaucoup que j'ai pu voter pour Israel. Pour rappel, le règlement autorise 20 votes par téléphone.

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u/GalaadJoachim Roi d'Hyrule Jun 09 '25

La raison est politique. Aujourd'hui on a suffisamment d'informations pour comprendre que,

  • le gouvernement d'Israël et le Likoud en particulier cherche à appliquer une politique proche du fascisme (le vrai, celui de Mussolini).
  • que les représentants du pays sont constamment épinglé au parlement, à la TV israélienne et sur les réseaux sociaux à appeler au génocide du peuple palestinien (en ciblant les enfants en particulier).
  • que l'état Israélien, avant le 7 oct. a transformé Gaza et la Cisjordanie en ghetto (à l'image de celui de Varsovie).
  • que depuis le 7 oct. l'armée israélienne a commis de multiples crimes de guerres (boucliers humains, bombardements de camps de réfugiés, ciblage de médecins et de journalistes, viol dans les prisons, tortures...).
  • que cette intervention militaire se traduit par une tentative de génocide.
  • que ses 3 principaux représentants (1er ministre, ministre des armées et de l'intérieur) sont recherchés par la CPI pour crime contre l'humanité.
  • qu'il viennent d'arrêter une députée élue du peuple français qui apportait des vivres aux populations de Gaza.
  • que sont gouvernement paye quasiment tous les responsables politiques américains pour qu'ils ferment les yeux.

Cette liste n'est pas exclusive mais à un moment soutenir, même un minimum L'ÉTAT israélien c'est de la collaboration, c'est valider et encourager et les crimes contre l'humanité et le génocide à l'encontre du PEUPLE palestinien.

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u/canteloupy Ouiaboo Jun 09 '25

Pas par téléphone, par moyen de paiement. Donc illimité en réalité. Tu peux aller sur internet avec plusieurs cartes de crédit.

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

Je pense que le problème n'est pas pour qui tu as voté. Si tu as voté pour elle parce que tu as aimé la chanson et absolument pas par communautarisme, y'a aucun problème en soit.

Le problème est pas ceux qui ont regardé, apprécié, votés. Le problème est ceux qui on met suivi des pubs/incitation a voter pour un(e) candidat(e) sans regarder

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u/goofystranger Jun 09 '25

Par "communautarisme" ? C'est-à-dire ?
Mais si, bien sûr que c'est le problème, merci de bien regarder mes downvotes sur ce post (downvotes dont je me fous, hein, je continue de poster des commentaires qui vont être downvotés)

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

Je m'en carre si les autres te Up ou te Down. D'ailleurs je ne le vois pas, il faut un peu de temps pour que ça se voit.

Ce que je veux dire par là, c'est que voter pour la candidate israélienne parce qu'on a aimé la chanson y'a aucun soucis, le problème est le nombre de personnes qui ont voté pour cette candidate juste parce qu'elle est israélienne, parfois sans même regarder (comme on a vu aux USA parfois)

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u/goofystranger Jun 09 '25

«Y a aucun soucis», mais je me fais downvote en masse. Bien sûr bien sûr.

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Jun 09 '25

Je ne t'ai mis aucun up/down, et j'ai pas envoyé de raid, si jamais tu crois que j'ai fais qqchose. Et pour être modo d'un sub qui subit des raids justement parce que je défends des minorités sexuelles, ethniques et religieuses quelles qu'elles soient, je trouve ta remarque très mal venue.

Parfois, ce que tu dis n'est pas populaire sur Reddit et tu te fais descendre aux enfers alors que tu n'a rien dit de péjoratif ou autre, ça arrive a tout le monde

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u/wagah Jun 09 '25

Fait pas semblant de ne pas comprendre.
Si tu as voté pour Israel pour defendre le regime, oui c'est un probleme pour beaucoup dont je fais parti.
Ca revient a voter pour un candidat allemand en 1943 ou un sud africain en 1980.
Tu comprends mieux ou je fais un dessin?

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u/Mr_Canard Canard Jun 09 '25

Chaud d'afficher fièrement son sionisme en juin 2025. Tu supportes également l'attaque sur le bateau humanitaire la Flotilla en eaux internationales et l'enlèvement des personnes à son bord dont une parlementaire européenne française ?

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u/redditeur404 Jun 09 '25

Chaud d'afficher fièrement son sionisme en juin 2025.

Déjà le terme "sionisme" n'est que rarement bien utilisé (pareil pour le mot "antisionisme") - c'est même souvent un raccourci dont la mode vient de l'extrême droite.

Mais passons, faisons simple et admettons que pour toi "sionisme" veut dire soutien de Netanyahou.

En quoi le fait de voter pour un groupe de musique à l'Eurovision serait un soutien aux actions de Netanyahou et son gouvernement fasciste ? Ça se trouve qu'iel a compensé avec ses autres votes en les donnant à des pays modèle comme la France ou l'Italie.

Peut-être que son objectif était de simplement voter pour la musique ?

Tu supportes également l'attaque sur le bateau humanitaire la Flotilla en eaux internationales et l'enlèvement des personnes à son bord dont une parlementaire européenne française ?

"Tu condamnes tu condamnes ? !! Et tu soutiens le Hamas ?!!"

Exactement la même merde que faisait (et font encore) certains journalistes (souvent chez CNews, mais on me dit à l'oreillette "pas que"). Arrêtez d'emprunter les mots, les tactiques et la sur-simplification de la boite à outils de l'ED.

Et ce qui est pire, c'est les gens qui haut-votent. Je sais pas moi, pas d'amalgame ?

Une dernière couche - Personne, en dehors des racistes, ne fait l'amalgame entre le gouvernement autoritaire de l'Algérie, avec sa politique homophobe, raciste et un fan de foot qui soutien son équipe favori en brandissant le drapeau de ce pays. Comme quoi, on peut aimer un pays, sa culture, et soutenir ses équipes et sans être considéré comme un soutien du gouvernement.

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u/Kalulosu Face de troll Jun 09 '25

Alors pour le coup le message ne dit absolument pas avoir voté par sionisme. Peut-être pas la peine de supposer ça ?

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u/GalaadJoachim Roi d'Hyrule Jun 09 '25

La participation d'Israël à l'Eurovision fait partie de la politique de propagande de cet état suprémaciste génocidaire, les soutenir c'est valider cette politique.

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u/meneldal2 Jun 09 '25

Je sais pas la musique peut etre bien aussi (je vais pas juger je regarde pas et je m'en fous bien de qui gagne).

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u/Kalulosu Face de troll Jun 09 '25

C'est pas les votes qui valident la politique, mais leur présence même. Même s'ils avaient 0 votes, ça changerait strictement rien (voire même ça leur fournirait un élément de langage en mode "ouin ouin regardez les méchants antisémites ils votent pas pour nous"). Qu'ils cherchent à se faire plus populaires qu'ils ne sont en achetant des votes, c'est leur problème, mais je ne suis vraiment pas convaincu qu'un vote individuel joue tant que ça (d'autant plus s'il y a une campagne d'achat de votes).

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u/GalaadJoachim Roi d'Hyrule Jun 09 '25

Tu prends le problème à l'envers. La question ici c'est pourquoi l'utilisateur se fait downvoter, s'il se fait downvoter c'est parce qu'il soutient aveuglément les tentatives de propagande du gouvernement Israélien et qu'il en est limite fier. Aujourd'hui on a tous les éléments nécessaires pour comprendre que l'état Israélien est coupable des pires crimes référencés par les lois internationales, toute action qui vise à soutenir son soft-power est un soutien implicite.

C'est comme si tu soutenais les athlètes allemands lors des JO de 36 ou que tu payais une séance pour voir les films sponsorisés par Joseph Goebbels, tu as trop d'infos accessibles pour jouer la neutralité.

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u/Kalulosu Face de troll Jun 09 '25

Non la question c'est que quelqu'un lui a répondu "Chaud d'afficher fièrement son sionisme en juin 2025". Les downvotes j'en ai un peu rien à foutre pour être honnête (et encore plus quand on parle de génocide à côté).

Mais ouais je trouve que là c'est justement aller prendre un acte relativement anodin (voter à l'Eurovision) comme un soutien explicite. À mon sens c'est justement ça qui prend le problème à l'envers : comme je le disais, même si PERSONNE ne votait pour les israéliens à l'Eurovision, le but est déjà globalement atteint. Donc le problème c'est pas qui vote pour eux ou pas (même si j'entends bien que dans leur tête avoir un bon classement rejaillit sur leur popularité, sinon ils paieraient pas pour...), c'est surtout qu'ils y soient alors qu'on a les moyens de les exclure (cf la Russie pour qui ça n'a pas tortillé du fion).

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u/GalaadJoachim Roi d'Hyrule Jun 09 '25

Je comprends ce que tu cherches à mettre en avant.

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u/stephanemartin Jun 09 '25

Un savant mélange de presque Godwin et de Kamoulox. Collector.

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u/GalaadJoachim Roi d'Hyrule Jun 09 '25

Le point Godwin est assumé, la politique de l'état israélien est équivoque à celle de l'Allemagne Nazie, concernant le Kamoulox je ne vois pas, mon commentaire est limpide. Par contre le tien frise avec le négationnisme.

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u/Mr_Canard Canard Jun 09 '25

Qui d'autre qu'un sioniste peut encore supporter Israel aujourd'hui ? Même les Allemands qui ont la honte de l'holocaust ancrée en eux sont majoritairement opposés.

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u/Kalulosu Face de troll Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

Déso mais là tu fais exactement le truc qui est reproché aux sionistes de confondre toute critique d'Israël avec de l'antisémitisme.

S'il avait dit "j'ai voté pour Israël par soutien pour leur politique" ou que sais-je, OK, mais là c'est juste "on a voté pour Israël". Ça ne t'empêche pas, bien entendu, de critiquer les actions de l'état d'Israël à côté.

Edit: en fait ç'a été mieux dit par /u/redditeur404 ici : https://www.reddit.com/r/france/comments/1l6ymj9/leurovision_sous_pression_des_l%C3%A9gislateurs_de_lue/mwtpg45/

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u/[deleted] Jun 09 '25

[deleted]

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u/Mr_Canard Canard Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

Je suis curieux d'entendre pour quelle raison tu penses que le gouvernement d'Israel dépense de l'argent pour booster leurs votes du coup ? Pour augmenter le tourisme ??

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u/Chalibard Jun 09 '25

J'ai pas regardé, elle était bien la perf d'Israel ?

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u/candry_shop Jun 09 '25

Bien mais sans plus, c'était une bonne balade dramatique, un genre qui typiquement réussi mieux avec le jury que le public.

C'est "surprenant" donc de la voir écraser le vote du public alors que le jury l'a placé milieu de tableau.

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u/goofystranger Jun 09 '25

Ce qui est fascinant, c'est cette passion soudain pour l'eurovision de la part de gens qui n'ont jamais regardé, pas plus l'édition 2025 que les précédentes, ne comprennent pas le système de vote, et essaient de savoir si mon vote était musical ou sioniste.

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u/Chalibard Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

Non j'en ai toujours rien à faire de l'Eurovision, je demande à quelqu'un qui a vu le show si Israel avait fait une incroyable performance qui mérite sans conteste le vote massif ou si le support était principalement sioniste oui.

Surtout qu'on a pas vu la chanson déborder naturellement dans les resaux sociaux comme epic sax guy ou la cocaine en directe à la camera.

C'est important vu que l'année prochaine ça aurait été organisé en Israel en conséquence d'une victoire. La honte.

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u/lifrielle Jun 09 '25

Peu importe ce que l'on peut penser de la chanson, voter pour Israël c'est leur donner du crédit politique. Voter pour Israël c'est soutenir le génocide a la gaza.

Tu peux voter pour n'importe quel autre pays on s'en fiche, au pire ça voudra juste dire que tu as des goûts de chiottes mais ça n'a jamais tué personne. Par contre Israël c'est un problème majeur.

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u/serioussham Pays Bas Jun 09 '25

C'est pas compliqué à comprendre hein. Les actions d'Israël sont scrutées de beaucoup plus près depuis que l'opération spéciale est en cours.

On a pour la première fois un renversement du sentiment général vis à vis du gouv israélien, et les opérations de soft power ont clairement pris en ampleur.

Le soft power via l'eurovision, c'est assez ancien mais ça concernait généralement des pays sans gros lien avec la France.

Israël, par contre, ça touche beaucoup la France. Donc en combo avec ce genre d'action très visible, ça met les projecteurs dessus et on en parle.

Ça te semble logique ?

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u/NaldoCrocoduck Jun 09 '25

Plus ou moins fascinant que les victoires écrasantes d'Israël dans le télévote deux années de suite, exactement dans les mêmes pays, et dans lesquels le gouvernement israelien a mené une campagne massive d'influence visant notamment la droite et l'extrême droite ?

Rigolo que tu accuses les gens qui te critiquent de se passionner soudainement pour l'eurovision quand on a de multiples influenceurs fachos qui se vantent d'avoir voté 20x ou plus pour Israël sans avoir même regardé, juste pour "own the libs"

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u/Odd_Snow_8179 Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

En attendant de tenter de colmater les failles, la solution est simple: il suffit d’écarter les États parias qui, non contents de semer le chaos chez tous leurs voisins, cherchent aussi à manipuler nos processus démocratiques à longueur de temps.

Exclusion de l'Eurovision (fait pour la Russie), exclusion des JO (fait pour la Russie), interdiction de diffusion de i24news (fait pour RT) etc.

Étonnamment, on a le mode d’emploi, mais on oublie de l'appliquer comme si il y avait une sorte de soutien inconditionnel allant au-delà de nos principes soit disant fondamentaux.

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u/MaxDyflin Jun 09 '25

L'un des plus gros sponsors de l'Eurovision est Morrocan Oil. Ils sont Israéliens. Je ne sais pas à quel point cela joue aussi.

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u/chewbaccademy Savoie Jun 09 '25

Morrocan Oil. Ils ont Israéliens.

Wtf ??

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u/Aenyn Danemark Jun 09 '25

C'est une entreprise de cosmétiques américaine dont les propriétaires et les centres de production sont israéliens. Zero lien avec le Maroc a part qu'un des ingrédients qu'ils utilisent est l'huile d'argan.

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u/_Bananarang Latverie Jun 09 '25

Apparemment les fondateurs c’est des juifs sépharades d’origine marrocaine.

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Si y’a des liens

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u/Aenyn Danemark Jun 09 '25

Non y'en a pas

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Quelqu’un t’a répondu que les créateurs sont des sépharades d’origine marocaine, pourquoi tu fais semblant de pas comprendre ?

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u/Aenyn Danemark Jun 09 '25

Parceque c'est faux, les fondateurs étaient une femme née au Chili et vivant au Canada et son mari israélien. Aucun rapport avec le Maroc

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

L'entreprise à l'origine de Moroccanoil a été créée en 2003 par les frères israéliens Mike et Erik Sabag. Mike, coiffeur, a alors expérimenté les propriétés protectrices de l'huile d'argan, apportée par leur mère après un voyage au Maroc, son pays natal. Ils ont alors commencé à vendre le produit aux salons de coiffure de la région de Tel-Aviv

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Le couple dont tu parles : le couple a racheté l'entreprise en 2008 et a transféré la production dans une nouvelle usine dans le nord d'Israël.

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u/Aenyn Danemark Jun 09 '25

Ok ya un lien, la maman des Israéliens qui produisaient le produit que Moroccanoil vendait à l'origine était marocaine.

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u/Vaestmannaeyjar Pays de la Loire Jun 09 '25

Il y a eu une grosse diaspora juive au Maroc, même ceux qui sont partis en Israël ont gardé des contacts et liens familiaux et business.

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u/SlamBiru Jun 09 '25

Bah oui on a qu’à généraliser… Les juifs du Maroc sont tous à supporter le gouvernement Israélien actuel. /s

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u/Th4N4 République Française Jun 09 '25

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u/SoleilNoir974 Jun 09 '25

Oui. Israël a collaboré avec la Russie sur la manipulation des élections en Roumanie d ailleurs. Mais étonnamment nos médias mainstream ne l'ont pas évoqué. Faudrait surtout pas embarrasser les politiciens pro Israel qui pataugent dans la boue du génocide.

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u/Alenore Jun 09 '25

Source.

Parce qu'à part UN appel d'un ministre Israelien au candidat, j'ai jamais rien vu qui s'apparente à une "manipulation des élections".

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u/SoleilNoir974 Jun 09 '25

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u/Alenore Jun 09 '25

Ton article dit litérallement que la seule action qu'il y a eu, c'est un appel du ministre des affaires étrangères israelienne vers Georgescu, où ils se sont promis des trucs : bouger l'ambassade, contre une sorte de validation.

C'est du soutien politique, pas une "manipulation des élections". Y'a pas eu de campagne de comm, de désinformation, ou autre. Sauf si encore une fois, t'as des sources.

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u/Low_discrepancy Jun 09 '25

Ton article dit litérallement que la seule action qu'il y a eu, c'est un appel du ministre des affaires étrangères israelienne vers Georgescu,

Fin mec. Je sais pas comment te le dire mais Georgescu a souvent cité le Maréchal Antonescu.

Le dictateur Roumain qui a causé la mort de plusieurs dizaines de milliers de juifs.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Camp_de_concentration_de_Bogdanovka

Au cours de l'automne 1941, les massacres d'Odessa perpétrés par forces roumaines de Ion Antonescu, avec l'assentiment des Allemands, donnent lieu à l'extermination des juifs d'Odessa et des villes environnantes de Transnistrie.

Georgescu a aussi sorti un salut Nazi

https://www.reddit.com/r/Romania/comments/1iyrln3/c%C4%83lin_georgescu_face_salutul_nazist_la_ie%C8%99irea_de/

Georgescu a aussi cite Corneliu Zelea Codreanu le creator du parti fasciste roumain

https://www.timesofisrael.com/romanian-politician-praises-1930s-antisemitic-fascist-leader-on-primetime-tv/

Donc le fait que le gouv de Netanyahou soutient ces ordures c'est quand même bizarre.

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u/Alenore Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

Où je sous entends que Georgescu est un mec bien ? Ou que le fait qu'Israel apporte un soutien même inderect à ce mec est bien ?

Mais le fait est que non, il n'y a pas d'ingérence de manipulation dans les élections roumaines de la part d'Israel. Sinon quand on dit "non au fascisme en europe" on fait la même manipulation d'élection, juste dans l'autre sens ce qui serait stupide.

Edité pour changer ingérence en manip

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u/Low_discrepancy Jun 09 '25

Sinon quand on dit "non au fascisme en europe" on fait la même manipulation d'élection, juste dans l'autre sens ce qui serait stupide.

quoi?

Quelqu'un qui dit "non au fascisme" vaut la même chose que quelqu'un qui dit "oui au fascisme"?

Ça n'a vraiment aucun mais aucun sense ce que tu dis.

Le fait que des ministres israéliens disent : ouais les gars ces antisémites sont des gars très biens ça représente de l'ingérence.

En quoi ça te choque? C'est une stratégie politique d'influencer le résultat. De rendre des antisémites comme fréquentables.

Si demain on collège bidon des médecins disent que fumer c'est bien pour la santé, tu vas nous dire que c'est cool c'est pas de l'ingérence dans la politique de santé d'un pays?

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u/Alenore Jun 09 '25

Quelqu'un qui dit "non au fascisme" vaut la même chose que quelqu'un qui dit "oui au fascisme"?

Oui. Bien entendu l'un assume une position morale (non au fascisme) et l'autre pas.

Mais si tu accepte le fait que prendre position pour un candidat plutôt qu'un autre est une "manipulation" des élections, ça marche dans les deux sens.

Le fait que des ministres israéliens disent : ouais les gars ces antisémites sont des gars très biens ça représente de l'ingérence.

En quoi ça te choque? C'est une stratégie politique d'influencer le résultat. De rendre des antisémites comme fréquentables.

Chikli a litérallement juste écrit UN tweet disant que Georgescu voulait bouger l'ambassade et lutter contre l'antisémtisime. Tweet depuis supprimé. C'est même pas passé par une plateforme officielle.

Vraiment léger comme support, tu trouves pas ?

Si demain on collège bidon des médecins disent que fumer c'est bien pour la santé, tu vas nous dire que c'est cool c'est pas de l'ingérence dans la politique de santé d'un pays?

Dans ce cas, puisque tu considères que toute prise de paroleest politique, en quoi dire qu'Israel commet un génocide n'est pas de la manipulation d'élection ?

Je pense que tout le fond du problème là, c'est définir ce qui est de la MANIPULATION de ce qui est simplement prendre position.

La manipulation sous entends des façon détournées d'influencer le vote des électeurs : controle des médias, financements, fake news sur l'opposition, etc.

Juste dire "on a appelé X et on a dit qu'on ferait des choses ensemble", c'est direct, clair, public et laisse le peuple faire sa propre opinion sur le sujet.

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u/Low_discrepancy Jun 09 '25

Oui. Bien entendu l'un assume une position morale (non au fascisme) et l'autre pas.

En Roumanie c'est illegal de faire la promotion du fascisme.

Donc oui au fascisme donnera un detour en prison.

Je comprends donc comment tu peux affirmer que c'est deux positions egales.

c'est définir ce qui est de la MANIPULATION de ce qui est simplement prendre position.

Au moins tu admets que c'est une ingerance ou pas?

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Oui mais si on extrapole pas constamment l’action d’Israel, comment maintenir la conspiration qu’elle contrôle le monde ?

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u/MetaGryphon Jun 09 '25

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u/Alenore Jun 09 '25

L’appel en question est en référence à une supposée manipulation des élections roumaines, pas des résultats de l’eurovision.

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u/Froyorst Jun 09 '25

Non mais on ne va quand même pas exclure la Russie de l'Eurovision, arrêtez de tout politiser

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u/ThantosKal Jun 09 '25

La Russie est exclue de l'Eurovision depuis 3 ans, c'est un fait pour le coup

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u/Froyorst Jun 09 '25

Rhalala, je suis vraiment une patate

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u/ThantosKal Jun 09 '25

Bouarf, on peut ne pas s'intéresser à l'Eurovision est ne pas être au courant. Elle a été exclue pour des motifs explicitement politique en 2022. Mais fin 2023, devant les demandes d'exclure Israël, les organisateurs ont changé de discours pour parlé de problème financier sur la participation russe.

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u/Froyorst Jun 09 '25

(Non mais en faite je suis au courant hein, c'est juste une manière de mettre en avant l'habituel deux poids deux mesures qui mène la même organisation à exclure un pays sans en exclure l'autre ;) )

(du sarcasme quoi ^^)

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u/Accomplished-Lack-52 Jun 09 '25

A par ce que la russie est en europe ? Geographiquement ça n'est pas le cas, pour le reste, tout est politique quand tu fais face a des gens qui le sont pour tous...

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u/ThantosKal Jun 09 '25

La Russie est le plus grand pays d'Europe, avec près de 6 millions de Km2 du pays géographiquement en Europe. L'exclure c'est politique, il n'y a pas besoin de convoqué de la géographie.

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u/Froyorst Jun 09 '25

Bon que tu passes a coté du renversement de l'argument des pro israélien destiné a montrer l'absurdité de garder israël dans l'eurovision et a mettre en avant l'hypocrisie des organisateurs de l'eurovision, pas de soucis, cémafautjépamile/s

Par contre c'est pas une raison pour raconter de la merde. La Russie fait clairement partie du continent Européen...

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u/AdRevolutionary2679 Bourgogne Jun 09 '25

Alors si géographiquement la Russie (comme la Turquie) est en Europe au moins en partie. C’est meme le plus vaste pays d’Europe malgré qu’elle soit majoritairement en Asie

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u/Far-Seaworthiness376 Ile-de-France Jun 09 '25

Kaliningrad est en Europe et c'est un territoire russe depuis presque 100 ans.

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u/Accomplished-Lack-52 Jun 09 '25

La Russie est un pays qui s'étend sur l'Europe de l'Est et l'Asie du Nord. Environ 25 % de sa superficie se trouve en Europe et 75 % en Asie.

On ne peut clairement pas dire que la russie est en europe...

Concernant Israël je ne pense pas qu'il aient leur place non plus mais c'est une autre histoire...

C'est pas par ce que pierre le grand à dit que l'Europe s'arrêtait au mont oural que c'est vrai....

Les dom-tom en france on en trouve en amerique du sud, en afrique et en oceanie, ça fait pas de la france un pays de ces continents

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u/Far-Seaworthiness376 Ile-de-France Jun 09 '25

Le continent européen n'a pas vraiment de sens au niveau géologique puisqu'il n'y a de plaque tectonique européenne qui va séparer l'Europe de l'Asie. C'est surtout une délimitation historique et culturelle.

A ce petit jeu on pourrait se demander en quoi un islandais ou un Groenlandais est plus européen qu'un russe ? 🤣

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u/ThantosKal Jun 09 '25

C'est tellement absurde comme argumentation

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u/Kalulosu Face de troll Jun 09 '25

Alors qu'Israël ou l'Australie, pas de souci ils sont en Europe.

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u/lifrielle Jun 09 '25

Israël fait partie de l'UER depuis sa création en 1950, avant l'UE et l'eurovision.

l'Australie c'est un pays ami qui est invité depuis quelques années parce que leur participation est populaire. Dans la mesure où ils ne conduisant pas actuellement un génocide sur le territoire de leur voisin ça me pose pas de soucis majeurs.

Maintenant on peut virer l'Australie pour raison géographique si ça peut te faire plaisir, ce serait dommage mais tant pis. Par contre on vire Israël en même temps.

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u/Kalulosu Face de troll Jun 09 '25

Je répondais à quelqu'un qui faisait un argument par la géographie. Moi je m'en fous des deux, je pense que c'est stupide. L'exclusion de la Russie est politique et, à mon humble avis, pour de très bonnes raisons, et sur ces mêmes raisons j'ai rien à cirer de la présence de l'Australie, mais je serais pour exclure Israël. Mais l'argument géographique est stupide, comme je le démontrais par l'absurde.

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u/vincesword Jun 09 '25

En ce qui concerne la règle actuelle limitant le nombre de votes à 20 par méthode de paiement et par personne, M. Green a déclaré qu'il n'y avait aucune preuve que cela affectait les résultats.

PTDR

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u/Geageart Bretagne Jun 09 '25

C'est déjà ça. La manipulation est grossière, flagrante mais pour le moment ils n'en répondent pas. Que ça change !

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u/YaplusDePQ Rafale Jun 09 '25

C’est même pire que ça, cette année le gouvernement Israélien à directement payé des annonces publicitaires pour appeler au vote. Sauf que c’est strictement interdit par le règlement, et évidemment aucune sanction, rien. De même pour le fait que la Russie est exclue car en guerre, mais Israël non ? À se demander qui est le sponsor de l’Eurovision… oh…

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u/StainedSky Jun 09 '25

Ce post est de la désinformation totale. En dehors de l'aspect fairplay du truc, les annonces publicitaires ne sont absolument pas interdites. 

Voici un lien vers un article concernant la polémique..

Extrait : "In an open letter today by the director of the Eurovision, Martin Green, he said that EBU will be looking at the promotion of our acts by their delegations and associated parties. While *Greene said 'such promotion is allowed', he added 'we want to ensure......."

Ironique de se plaindre de la manipulation des votes en s'engageant soi-même dans l'infox.

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u/Symoza Gwenn ha Du Jun 09 '25

Suffit de pas inviter Israël, qui de 1 n'a rien à faire là, et de 2 devrait être banni comme la Russie.

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u/xylophone21000 Jun 09 '25

Comme le gosse qui tape les autres gamins a la récré, il va pleurer si on l'invite pas. Israël criera a l'antisémitisme en plus.

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u/BartZeroSix Bretagne Jun 09 '25

Vu et s'en tape

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u/ptitplouf Rhône-Alpes Jun 09 '25

l'Eurovision est sponsorisée principalement par une entreprise israélienne donc ils ne peuvent pas retirer l'Israël

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u/Sixcoup Jun 09 '25

Ils ont toutes les raisons d'être là.

L'Eurovision est organisé par les membres de l'union européenne de radio-télévision. Une organisation, qui n'a rien à voir avec l'union européenne puisqu'elle est plus vieille que celle-ci de 43 ans.

Le but de l'association c'est de permettre l'échange de programmes, mais surtout avant cela, en tout premier lieu la mise en place de communication inter-pays. Ca s'appelle Union européenne parce que ca a été débattu en Angleterre, mais ca n'a absolument jamais été limité au vieux continent. En réalité on a toujours poussé les limites, et on préférait grandement que les pays du tier monde adopte les standards de l'ouest que de l'est.

Et c'est pour cela que dedans et dès la création en 1950, tu as le Maroc ou la Tunisie qui était sous influence Française à l'époque, mais aussi la Turquie. Et Israel a rejoint l'organisation en 2017, et a ce titre tout les droits d'être dans l'Eurovision.

Ce n'est pas un pays affilié, comme l'Australie, non c'est un membre à part entière. Donc ils sont pas invités à l'Eurovision, ils ont tout les droits d'y participer. Et au passage Israel etait un affilié, depuis 1957.

Et la différence entre membre affilié, et membre à part entière, c'est qu'il y a possibilité de communiqué des ondes d'un membre à un autre. L'Australie ou l'Afrique du sud sont trop loin d'un autre membre pour que les ondes passent, et donc ne peuvent pas faire parti de l'union.

Ps : Mais comme tu le dis, ils devraient être bannin comme la Russie.

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u/FrenchTopCub Jun 09 '25

Fais attention certains on pris 15jours pour ça

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u/morinl Jun 09 '25

"n'a rien à faire là" ?

Israël participe à l'Eurovision depuis 73 et l'a remporté quatre fois.

Pour rappel lors des premières victoires de la France à l'Eurovision, ce pays torturait des algériens plus ou moins au même moment. Et je suis pas allé creuser du côté des autres participants mais il doit aussi y avoir des trucs pas jolis jolis (je pense spontanément au Portugal mais il doit y en avoir d'autres).

Alors franchement, les considérations éthiques et/ou géographiques pour ce concours de merde, je les trouve bien mal placées.

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u/lifrielle Jun 09 '25

Sous prétexte que la France faisait de la merde il y a 50 ans on ne devrait pas bannir Israël aujourd'hui ?

Sinon on a le droit d'apprendre de nos erreurs et de bannir Israël quand même.

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u/morinl Jun 09 '25

Sauf qu'on apprends jamais de nos erreurs.

La réalité c'est que ce genre de concours de merde, où il est surtout question d'intérêts financiers, a constamment les mains qui trempent dans le sang.

Jouer les étonnés et se draper dans la pseudo vertu c'est très mal venu.

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Comme la coupe du monde, comme les JO, comme n’importe quel événement impliquant des nations…

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u/morinl Jun 09 '25

Devinez un peu ce que je pense de ces événements.

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u/SentinelZerosum Jun 09 '25

Je veux bien, mais dans ce cas pourquoi le double standard de l'exclusion de la Russie quand Israël (et l'Azerbaijan d'ailleurs) sont encore là ?

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u/morinl Jun 09 '25

Je trouve ça tout aussi idiot et hypocrite.

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u/Volesprit31 Ceci n'est pas un flair Jun 09 '25

Je pige pas pourquoi ils sont invité de base. Comme l'Australie. Ok c'est marrant, mais 1 an et c'est bon.

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u/TrueRignak Jun 09 '25

Je pige pas pourquoi ils sont invité de base. Comme l'Australie.

Pour l'Australie, je ne sais pas, mais pour Israël, c'est une question d'appartenance à zone européenne de radiodiffusion.

Wikipédia - Zone européenne de radiodiffusion

Les limites de la Zone européenne de radiodiffusion tiennent leurs origines par les régions desservies et liés par des câbles télégraphiques au XIXe et au début du XXe siècle. La Zone européenne de radiodiffusion joue un rôle pour définir l'admission d'un organisme de radio et/ou de télévision comme membre actif de l'Union européenne de radio-télévision. Ce statut de membre actif permet notamment de participer au Concours Eurovision de la chanson.

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u/AegoliusOfBurgundy Bourgogne Jun 10 '25

Pour l'Australie c'est simple, c'est un des seuls pays hors zone UER où l'Eurovision est systématiquement dans le top des audiences, disposant de leurs propres commentateurs et ayant plusieurs fois envoyé des groupes pour les performances de l'entracte. Ils ont été invités pour la 60ème édition du concours à titre exceptionnel. Face au succès de cette participation ils ont ensuite été invités à revenir exceptionnellement pour toutes les éditions suivantes, jusqu’à ce que récemment leur participation devienne systématique par dérogation.

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u/Volesprit31 Ceci n'est pas un flair Jun 09 '25

l'Eurovision pourrait très bien s'en séparer, je doute que ça soit gravé dans le marbre. Et on pourrait tout à fait leur retirer ce statut.

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u/TrueRignak Jun 09 '25

l'Eurovision pourrait très bien s'en séparer, je doute que ça soit gravé dans le marbre.

Ça non parce que l'Eurovision est un concours de l'Union européenne de radio-télévision (UER). A la limite, il faudrait abandonner l'Eurovision et créer un autre concours, du même nom, mais organisé par une autre entité. En l'état, je ne pense pas que beaucoup e pays ou de sponsors suivent.

Et on pourrait tout à fait leur retirer ce statut.

Ça oui, théoriquement on pourrait (mais les statuts ne prévoient de sanctions que s'il y a manquement dans les obligations financières, d'où l'utilisation de cette raison pour suspendre la Russie). En revanche, ce n'était pas la question à laquelle je répondais. Vous demandiez pourquoi Israël était invité. La réponse est que, contrairement à l'Australie que vous mentionniez aussi, Israël n'est pas un pays invité mais pays membre de l'UER.

Cela dit, je suis tout à fait d'accord que c'est une honte qu’Israël ait accès à une plateforme de soft-power comme l'Eurovision.

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u/TheSlyls Roi d'Hyrule Jun 09 '25

C'est le cycle de la vie:

le télévote est trop facilement manipulable -> on donne plus de puissance aux jurys -> les jurys font gagner des artistes peu plébiscités -> le public ne regarde plus -> on donne plus de puissance au télévote -> le télévote est trop facilement manipulable -> ...

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u/TheRealDji Suisse Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

Le pire c'est que ce machin touche des fonds publics qui sert au final aussi à la promotion d'Israël, accusé de toute part de mener un génocide activement.

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u/Urgash Présipauté du Groland Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

Du coup, si un autre groupe à la Lordi se présentait dans ce simulacre de concours, pourrait-il espérer concourrir à la loyale ? Un groupe qui à poussé le Metalhead (encore en herbe à l'époque) que j'étais, à prendre le téléphone de mes géniteurs et de voter pour la Finlande.

Je me rappelle encore du Seum international de Drucker et de son ton condescendant, qui ont fortement joué pour que je ne daigne plus jamais regarder l'Eurovision depuis, et je préfère soutenir la scène heavy metal à mon niveau que de donner de la visibilité et légitimité à ce genre de mascarade.

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u/I_poop_on_people Jun 09 '25

Du coup, si un autre groupe à la Lordi se présentait

Il y en a quasiment tous les ans.

pourrait-il espérer concourrir à la loyale ?

En vrai tu auras toujours des anomalies dans le classement, typiquement Israël cette année, mais globalement les gagnants le sont plus ou moins loyalement.

Par contre ta première erreur me semble que tu prennes ce concours trop au sérieux.
l'Eurovision est un peu ce que tu veux qu'il soit, et beaucoup de personnes ne sont là que pour faire la fête.
Chez moi c'est devenu une tradition à la con entre potes où on descend nos standards et on délire sur le show, puis au moment des votes c'est limite si on regarde encore.

Drucker

Deuxième erreur, regarder la retransmission française commentée.
Sur le stream officiel, les présentateurs du pays organisateur sont beaucoup plus intéressants et respectueux.

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u/SlamBiru Jun 09 '25

Puis c’est quasiment la même chose tous les ans : c’est la « victime de l’année » qui reçoit la majorité des votes du public.

Les gens se retrouvent étonnés à chaque fois…

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u/I_poop_on_people Jun 09 '25

Mouais non, ça reste relativement récent ces histoires auparavant et surtout avant le televote il y avait encore plus d'alliances entre pays voisins qu'aujourd'hui, c'était fatiguant.

De même que le vote du public n'a pas toujours existé, encore moins pour les demi-finales.

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u/Siphonay Gwenn ha Du Jun 09 '25

Plus du hard rock que du métal mais quand Måneskin a gagné pour l’Italie en 2021 des politiciens français les ont accusés d’être sous coke tellement ils étaient salés qu’on aie fini deuxième derrière eux https://www.youtube.com/watch?v=RVH5dn1cxAQ

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u/Imaxaroth Jun 09 '25

Pour le coup, cette rumeur vient directement des fans de toute l'Europe suite à une gestuelle peu avisée qu'ils ont fait durant la cérémonie, ça ne vient pas des français.

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u/Quas4r Macronomicon Jun 10 '25 edited Jun 10 '25

C'était peu comparé au torrent de haine xénophobe que le public italien a déversé sur Barbara Pravi.

Pour avoir lu leurs journaux en ligne, ils jubilaient plus d'avoir battu la France que d'avoir gagné la première place.
Et le fait que Barbara soit une personne assez clairement gentille et positive, y compris pendant le concours, n'y a rien changé : ils l'ont attaquée personnellement et lui ont inventé une attitude prétendument supérieure, comme si elle avait méprisé les autres candidats et se voyait déjà gagnante, "tipica francese" comme ils disent.

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u/Mortumee Shadok pompant Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

Meh, c'est surtout qu'Israël a remporté beaucoup de votes de soutien/adhésion, mais qu'il est virtuellement impossible de monter un vote de contestation/barrage et donc les autres votes se retrouvent répartis.

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u/SentinelZerosum Jun 09 '25 edited Jun 09 '25

C'est exactement ça. Aucune triche en soit. Mais que les diasporas sionistes en Europe, particulièrement mobilisés et prêtes à tout pour donner une bonne image d'Israël, concentrent leurs votes sur le même pays. Tandis que les autres sont répartis sur une vingtaine.

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u/hztm82 Jun 09 '25

Je comprends pas pourquoi on dépense encore de l'argent public là dedans.

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u/ROHDora Jun 09 '25

Parce que c'est une des plus grosses audiences de l'année dans le monde et l'un des seuls ciments européens avec les Coupes d'Europe de foot.

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u/hztm82 Jun 09 '25

Je pensais pas qu'autant de gens regardaient. Reste que ça ne devrait pas être de l'argent public. Il y a plus utile à faire avec tout ce pognon.

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u/ROHDora Jun 09 '25

C'est entre 5 et 6 millions en France et entre 160 et 200 millions dans le monde.

C'est un évènement culturel de promotion d'une ville et de son tourisme & des industries musicales européennes. C'est tout à fait normal et sain que ça soit public.
C'est de plus EXTRÊMEMENT rentable pour le pays organisateur & une broutille pour les participants (qui de toute façon payent grassement l'UER toute l'année pour maintenir les infrastructures radio/télé et permettre les diffusions en direct en occident)(et d'autant plus ramené au nombre de téléspectateur).

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Le système permet de voter 20 fois pour la même chanson. J’attends de voir des réelles « preuves » de triche à part des suspicions ou de l’amertume envers le score d’Israel

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u/Imaxaroth Jun 09 '25

Les premières preuves sont déjà publiques :

  • les 150 vidéo utilisées comme publicité sur youtube, dans toutes les langues votant, diffusées de manière ciblée au moment de la cérémonie, et pouvant facilement être liées au service de publicité/propagande israélien,  ce qui est très limite vis à vis des règles de l'Eurovision.

  • les gens qui se sont vantés sur les réseaux sociaux d'avoir voté 5 fois 20 fois en utilisant plusieurs cartes bleues et sims.

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u/SadDiver9124 Grenouille Jun 09 '25

Pour le point 1 : limite ou interdit ? Pour le point 2 : les « gens sur les réseaux » = tricherie mondiale organisée ?

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u/Alexandre_Man Jun 09 '25

Qu'est-ce que des législateurs en ont à faire qu'un jeu téle random ait éte truqué ?

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u/ThantosKal Jun 09 '25

Que ce sont les états européens qui le financent massivement, le jeu télé en question, donc ça les regarde un peu

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u/IamNotFreakingOut Baguette Jun 09 '25

Les membres de l'EBU, qui sont des sociétés publiques comme France Télévisions, participent au financement de l'évènement.

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u/Kalulosu Face de troll Jun 09 '25

C'est diffusé sur la télé publique et c'est en partie financé par de l'argent public.

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u/PeriLazuli Jun 09 '25

Moi ça m'emmerde un peu que les impôts français servent à financer la semi propagande Israélienne oui, parce qu'ils mettent le paquet en comm'. Surtout après qu'on ai exclus la Russie pour avoir attaqué l'Ukraine.

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u/Alexandre_Man Jun 09 '25

Ah c'est financé par des pays l'Eurovision ?

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u/PeriLazuli Jun 10 '25

Oui, et ca varie en fonction de la taille/richesse des pays, la France fait parti des 5 plus gros payeurs. figaro: le coût de la particiapation de la france à l'eurovision 2025.

En soit, qu'on utilise de l'argent publique pour financer la culture ça me choque pas. Que ça serve de plate-forme pour légitimiser un génocide, beaucoup plus

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u/keepthepace Gaston Lagaffe Jun 09 '25

Je ne suis pas l'Eurovision mais j'avais l'impression que le classement, on s'en foutait un peu, voire que les dernières places étaient presque aussi convoitées que les premières et que le but était de mélanger un peu les délires européens.

Ça a des conséquences importantes le classement?

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u/ROHDora Jun 09 '25

Le gagnant organise l'édition suivante. (de ce qui est une des grosses audiences mondiales de l'année, avec beaucoup de mise en avant de la culture de l'hôte)
Et si, globalement c'est assez pris au sérieux comme outil de rayonnement national et de promotion de son industrie musicale.

Juste c'est devenu une vilaine farce depuis 3 ans avec l'interdiction de textes "politiques" sauf pour les israéliens, des agressions de leur délégation contre les autres candidats, l'interdiction des drapeaux palestiniens & LGBT dans le stade qui donne un petit air "Drag Race Vichy" à ce qui a toujours été un grand moment LGBT européen, et leur astroturfing pour des chansons d'appel à la haine & franchement en dessous de ce dont ils ont été capables par le passé est assez gerbant.

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u/keepthepace Gaston Lagaffe Jun 09 '25

OK, j'avais pas suivi. En effet, ça a l'air problématique. On vit vraiment l'ère de la merdification à tous les niveaux.

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u/VeryluckyorNot Jun 09 '25

Si c'est vrai Barbara ne ce serais pas fais voler son titre par ce sniffeur de ligne droite de cocaines.

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u/Sad-Whereas2911 Jun 09 '25

Et pourquoi Macron ne dit rien ? Pourquoi ce silence complice ?? Si c’est vrai c’est très grave.

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u/JadedEstablishment16 Jun 09 '25

c'est une blague ou c'est sérieux ? je ne sais même plus

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u/Sad-Whereas2911 Jun 10 '25

C’était une blague :) Un peu d’ironie sur un sujet d’actualité pas forcément tragique, posté sur ce sub devenu ultra-politique. C’est devenu super sensible ici, non ?

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u/JadedEstablishment16 Jun 10 '25

arf j'hésitais et penchais pour du 1er degré, on est à un point que tout le monde s'attend à n'importe quel truc au 1er degré donc pas facile de voir le sarcasme parfois...

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u/DeadRev0lt Jun 10 '25

Bien souvent quand on fait un trait d'ironie pas forcément évident (et vu le niveau, rien n'est vraiment évident de nos jours), on ajoute un /s ou ce genre de signes. Bon je haut vote pour atténuer la perte de karma quand même, c'est pas une mauvaise blague..

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u/Dormir-mourir-rien Jun 09 '25

Ba l'Eurovision étant un évènement médiatique majeur et retentissant sur la scène internationale en soit c'est grave, mais effectivement difficile de déterminer si le commentaire du dessus est cynique et suffisant ou non.