Énergie : la note confidentielle qui a fait basculer François Bayrou

[u/MaxOfS2D]

https://www.lepoint.fr/societe/energie-la-note-confidentielle-qui-a-fait-basculer-francois-bayrou-29-08-2025-2597296_23.php

[u/Floodec]

L'argument de la viabilité de l'investissement sans garantie c'est aussi ce qu'utilise EDF pour justifier un prix garantie pour son nouveau nucléaire.

Balancer des 700€/MWh pour faire peur alors que on est plutôt entre 80€ et 100€ en moyenne, soit un prix tout à fait en ligne avec le prix de marché, c'est un peu malhonnête.

[u/moanonyme → u/Floodec]

deux choses différentes. Tu parles des nouveaux contrats, je parle des contrats donnés à des vieux actifs. Les contrats durent 20 ans, donc on se trimballe bien des actifs avec des tarifs aussi élevés, et on va continuer à les subventionner pour les 10 à 15 prochaines années, alors que leurs couts de maintenance ou de CAPEX de renouvellement ont eux bien baissés. C'est d'ailleurs pour ça que je parle de CAPEX de renouvellement.

Après pour revenir à ta remarque, 80 à 100 €/MWh reste plus élevé que le spot (ou pire, le prix ARENH), et là aussi on peut honnêtement se poser la question de la pertinence de continuer à proposer des niveaux aussi élevés. L'état pourrait tout simplement proposer d'offrir sa garantie de contrepartie en échange d'un tarif inférieur au spot, et si les producteurs veulent aller chercher un premium, libre à eux d'aller signer des corporate PPAs. Encore une fois c'est ce que des pays plus matures font, et celà fait selon moi sens, sur une techno aussi vanille, dans un ecosystème aussi mature.

En ce qui concerne le nucléaire... en fait comme pour le solaire, l'objectif du prix garanti est de donner de la visibilité de long terme sur les cash flows pour assurer aux prêteurs qu'ils seront remboursés. C'est vrai sur le solaire, c'est d'autant plus vrai sur le nucléaire étant donné que l'outil industriel est beaucoup plus complexe (c.f. les retards de mise en service des projets récents).

En revanche structurer du corporate PPA nucléaire me semble un poil plus compliqué, dans le sens où les volumes sont juste d'un ordre de grandeur totalement différent. Alors que du corporate PPA solaire, c'est pas une révolution, ça se fait très bien.

[u/Floodec → u/moanonyme]

C'est faux ou totalement anecdotique. Pour l'éolien notammment, les contrats signé en 2005, donc ceux qui prennent fin aujourd'hui, était déjà à 80€ du MWh et on atteint 100€ très récemment.

Scoop, le prix spot fluctue, et en plein été on atteint quand même les 80€ en semaine, donc hors vacances et en hiver, on les dépassera largement. C'est donc faux de dire que c'est au dessus du marché.

[u/moanonyme → u/Floodec]

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_solaire_en_France

"En octobre 2020, le ministère de la Transition écologique et solidaire confirme le projet du gouvernement de remettre en cause les tarifs dont ont bénéficié certains parcs photovoltaïques entre 2006 et 2011, qui ont des retours sur investissement de 20 % ou plus ; ces parcs « représentent moins de 5 % de la production d'électricité renouvelable et mobilisent un tiers du soutien public aux énergies renouvelables » ; cette mesure ne devrait viser que 800 contrats ; les parcs photovoltaïques de moins de 250 kWc ne sont pas concernés, et cela exclut les installations des particuliers et des agriculteurs ; les pouvoirs publics estiment que la réforme doit permettre une économie budgétaire annuelle de 300 à 400 millions d'euros. Le dispositif a été analysé par le Conseil d'État, qui considère que la sur-rentabilité considérable des contrats est un motif d'intérêt général qui permet de les amender^\171]). Le Conseil constitutionnel rejette fin décembre les recours contre cette mesure, considérant qu'elles vont « mettre un terme aux effets d'aubaine dont bénéficiaient certains producteurs, au détriment du bon usage des deniers publics et des intérêts financiers de l'État, qui supporte les surcoûts incombant aux distributeurs »^\172]). Mais le 26 janvier 2023, le Conseil d'État) annule l'arrêté pris par le gouvernement qui précise les modalités de la révision à la baisse de ces tarifs, au motif que ces nouveaux tarifs n'ont pas été notifiés à la Commission européenne. Finalement, l'État annonce le 23 juin 2023 qu'il ne mettra pas en œuvre cette mesure, la jugeant trop risquée car l'ensemble de ces dispositifs d'aide à l'énergie solaire n'avait pas non plus été notifié à Bruxelles à la fin des années 2000"

La section d'après est d'ailleurs sur la viabilité du sans subvention.

On parlait de solaire, je te garantie que de tels actifs existent, et sont toujours subventionnés.

En ce qui concerne le prix spot, oui, après ça n'empêche pas de regarder la moyenne annuelle de prix effectivement capturé par les actifs, qui n'est elle pas à 80 €/MWh. C'est d'ailleurs pas pour rien que toute l'industrie utilise ces forecasts annuels Aurora ou Baringa dans leurs BPs.