r/france • u/Calm_Travel_9692 • 9d ago

Économie « Un Etat ne rembourse jamais sa dette, il ne paie que la charge de la dette »

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/08/31/un-etat-ne-rembourse-jamais-sa-dette-il-ne-paie-que-la-charge-de-la-dette_6637648_3232.html
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u/Voltafix 9d ago

soit la sortie de la dette publique de l’emprise des marchés, ce qui suppose reprendre le contrôle de la finance. Il faut pour cela créer un dispositif qui, comme jusqu’aux années 1980, garantira la stabilité du financement ; son cœur sera formé par un pôle bancaire public, édifié au premier rang des institutions financières déjà existantes

C’est totalement en opposition avec les traités de l’UE (qui interdisent à une banque centrale nationale de financer les États).
Ce serait quand même bien de le préciser dans l’article.
Parce que la solution miracle annoncée suppose soit de sortir de l’UE et probablement de l’euro (lol), soit de faire plier une quinzaine de pays farouchement opposés à cela (bon courage).

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u/numerobis21 Anarchisme 9d ago

Oui enfin, quand tu poses sur la table des négos "soit vous acceptez, soit vous refusez, on quitte l'UE/Euro et l'euro se casse la gueule", ça aide a prendre une décision en général.

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u/Zatoishi1 9d ago

Ça doit être génial de négocier avec toi

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u/numerobis21 Anarchisme 9d ago

Je pense que tu comprends pas le principe d'une négociation

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u/Zatoishi1 9d ago

Le principe d'une négociation c'est de se mettre d'accord sur des principes/actions/etc acceptable pour les parties qui négocient. Les diplomates ont coutume de dire qu'un bon accord est un accord qui laisse les deux parties sur leur faim. Si les accords européens ne permettent pas aux états de gérer leur politique monétaire individuellement c'est justement pour éviter qu'un état fasse n'importe quoi dans son coin, à son avantage et au détriment des autres.

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u/numerobis21 Anarchisme 9d ago

"c'est justement pour éviter qu'un état fasse n'importe quoi dans son coin, à son avantage et au détriment des autres."
L'allemagne: rigole

"Le principe d'une négociation c'est de se mettre d'accord sur des principes/actions/etc acceptable pour les parties qui négocient."
La Grèce: rigole

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u/Zatoishi1 8d ago

Justement, avec la Grèce ce n'était pas une négociation. Et l'Allemagne est un des pays qui respecte le plus les règles européenne

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u/numerobis21 Anarchisme 8d ago

"Justement, avec la Grèce ce n'était pas une négociation."
Si.
C'est juste à ça que ça ressemble une "négociation" quand un des partis à toutes les cartes et l'autre non.

"Et l'Allemagne est un des pays qui respecte le plus les règles européenne"
Oui. C'est justement ça la blague en fait.
L'Allemagne respecte le plus les règles. Parce que c'est elle qui les écrits. En sa faveur

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u/Zatoishi1 8d ago

Non ce n'est pas elle qui les écrit. C'est faux de penser ça. C'est faux de pense aussi que tout va bien en Allemagne. Et quand on a toutes les cartes et l'autre non, on ne négocie pas, on impose.