Ο παππούς όπου έβλεπε αριστερό τον επερνε στο κυνήγι γιατί επί κατοχής στο χωριό, περισσότερο ξύλο τρώγανε από τα συντροφιά πάρα από τους Γερμανούς κατακτητές!!
Αυτά έχουμε ξεχάσει και έχουμε τον κάθε αριστερό της δεκάρας να μιλάει.
Αυτό για το σημείο που δεν υπάρχει γυρισμός δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει. Το Ελ Σαλβαδόρ για παράδειγμα είχε μεγάλο πρόβλημα με την εγκληματικότητα και τις συμμορίες/οργανωμένο έγκλημα. Έδρασαν όμως αποφασιστηκά με τον νέο πρόεδρο και έχει καταπολεμηθεί πολύ γρήγορα και άμεσα το πρόβλημα. Αντιστοίχως στην Αργεντινή είχαν τεράστιο θέμα με τον πληθωρισμό (δεν ξέρω αν είχε φτάσει στο αντίστοιχο σημείο) και πλέον έχει συμμαζευτεί πολύ.
Γενικώς σε τέτοιες περιπτώσεις που πρόκεται για χώρες με ένα πολύ προφανές και μεγάλο πρόβλημα πιστεύω πως είναι πιο εύκολο να αντιμετωπιστεί, γιατί και το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου θέλει να αντιμετωπιστεί, ακόμα κι αν για κάποια περίοδο χρειαστεί ο κόσμος να κάνει υπομονή και θυσίες. Το βασικότερο είναι να βρεθεί κάποιος που θα συσπειρώσει τον κόσμο και θα τους πείσει πως έχει τον τρόπο να λυθεί το πρόβλημα.
Ένας εθνοσωτηρας δηλαδή, από τον οποίο κρεμομαστε διαχρονικά, γιατί δεν μπορούμε να αποκτήσουμε ατομική παιδεία,κοινωνική συνείδηση και πολιτική υπόσταση σα λαός. Γενικά τα θέλουμε στο πιάτο
Αντιφάσκεις, η ατομική μάς ευθύνη τους εκλέγει. Όσον αφορά την πολιτική φιλοσοφία, όσοι είναι διατεθειμένοι να εκπροσωπήσουν έναν λαό ταυτόχρονα διαπράττουν και ύβρη. Κατα βάση αυτή η αποτυχία των δημοκρατιών αστικών και μή οδήγησε στην αναρχική θεωρία, που θα ήταν ότι καλύτερο αλλά έχουμε εξελικτική στασιμότητα. Σε ένα post-scarcity society ακόμα και αύριο, θα είχες κόσμο να έχει να χωρίσει πράγματα και να προσπαθεί να βολευτεί πατώντας το διπλανό στο λαρύγγι. Η ψυχοσύνθεση μάς μας οδηγεί στο να σκεφτόμαστε την υπαρξιακή απειλή παντού - και αυτό πηγάζει απτο φόβο του θανάτου. Είμαστε ανθρωπάκια.
Ούτε και εγώ είμαι εικός αλλά ερμηνεύοντας τα όσα είπε αρχικά δεν θεωρώ ότι μιλούσε για την οικονόμια αλλά για ζητήματα διαφθοράς κυρίως. Δηλαδή ότι αν φτάσει το κράτος σε ένα σημείο που είναι τόσο πολύ διεφθαρμένο που κανένας θεσμός δεν μπορεί πλέον να αντισταθεί στην διαφθορά τότε η διαφθορά θα παραμένει για πάντα στην εξουσία.
Εικάζω στην συνέχει ότι για να επιβιώσει ο κόσμος που ζει σε αυτή την χώρα θα πρέπει να πάει και εκείνος με την διαφθορά. Πχ να εργαστεί στην παραγωγή ναρκωτικών, την διακίνηση κτλ για να τα βγάλει πέρα. Οπότε έπειτα δεν υπάρχει γυρισμός.
Σίγουρα ένα σημείο καμπής από ένα σημείο και ύστερα έχει περάσει τόσος καιρός και έχει εξαντλήσει την καταστροφικότητά του, ώστε πια η κοινωνία αρχίζει να αλλάζει αρκετά ώστε να μπορει πάλι να αλλάξει ξανά. Βέβαια το πότε μπορεί να γίνει αυτό είναι υπόθεση, και ίσως υπερβολικά βαθιά στον χρόνο ώστε καν να μπορέσει να σωθεί η κοινωνία αυτή. Αλλά ερωτηματικό είναι και το πότε καν μπορεί να πει κανείς ότι το σημείο καμπής έλαβε χώρα, και το με ποιον τρόπο μπορεί να διαγνώσει και να μετρήσει κάτι τέτοιο.
ΥΣ: Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί κανείς να κατωψηφίσει αυτό το σχόλιο. Δεν είναι δα ότι διαφωνω με τον Μαρινάκη, απλά συλλογίζομαι αυτό που είπε. Μάλλον η σκέψη εδώ μέσα καταδικάζεται.
Η Αργεντινή έβγαλε τα εμπόδια που εμπόδιζαν κερδοφορία στους κατασκευαστές και η οικοδομή και το housing supply "skyrocketed" και τα ενοίκια μειώθηκαν κατά 20pc ή 40% αποπληθωρισμό καθώς κτίστηκαν και μπήκαν νέα σπίτια στην αγορά απελευθερωμένη απο την γραφειοκρατία.
Αυτός είναι ένας απο τους λόγους που κατάφεραν να δαμάσουν τον πληθωρισμό πιστεύω. Όπως και ο νέος ισχυρός ανταγωνισμός που έβαλε ο Μιλέι σε πολλούς τομείς της οικονομίας.
Πες τα, ο λαϊκισμός και ο αντιπερισπασμός με ηθικά ψευδοδιλήμματα πάει σύννεφο. Μηδενικό επίπεδο διαλόγου, εχθροπάθεια, αμορφωσιά. Ηθικολογία και μονοπώλια κοινωνικής ευαισθησίας…
Όντως ο πληθωρισμός επιτέλους για πρώτη φορά στην Αργεντινή είναι επιτέλους στα επίπεδα στόχου δηλαδή γύρω στο 2-3% και ταυτόχρονα ειναι αν θυμάμαι καλά ενδεχεται να ειναι η δεύτερη πιο γρήγορα αναπτυσσόμενη χώρα στον κόσμο για το 2025; 5.5% προβλεπεται το growth rate φέτος. Οπότε η υψηλή ανάπτυξη, Human Development Index ανεβαίνει θέσεις σε σύγκριση με άλλες χώρες προς τα πάνω και το gdp per capita growth έχει πληθωριστικές πιέσεις καθώς αυξάνονται οι μισθοί κτλ & άρα η ζήτηση και υπερκατανάλωση αγαθών και υπηρεσιών αλλά ταυτόχρονα η Αργεντινή έχει καταφέρει να κρατήσει τον πληθωρισμό αγαθών και υπηρεσιών ίσο παρόμοιο με χώρες της Δύσης όπως Ευρωπαϊκές που δεν έχουν καθόλου σοβαρή ανάπτυξη φετος
Βέβαια να πούμε και ότι ο πληθωρισμός είναι μηνιαίος δηλαδή ο ετήσιος παραμένει σε ανησυχητικά επίπεδα σε σχέση με το δικό μας. Φυσικά για την Αργεντινή ένας πληθωρισμός του 20% ή του 30% είναι εκπληκτική βελτίωση από τα τριψήφια νούμερα που είχαν. Επίσης, κάτι που δεν καταλαβαίνω στα ελληνικά μέσα είναι γιατί επιμένουν να συζητούν για τον πληθωρισμό λες και το 3,5% είναι κακό. Θα μπορούσαν να εστιάζουν σε επί μέρους συνιστώσες (βλ ενοίκια) και όντως το κάνουν πολλές φορές αλλά με τον τρόπο τους περνάνε το λάθος μήνυμα ότι πληθωρισμός = κακό, ενώ μια οικονομία που έχει αποπληθωρισμό είναι ουσιαστικά σε κρίση ή πάει προς τα εκεί (δες ότι η Ελλάδα είχε θέμα αποπληθωρισμού κατά την κρίση, ιδανικά ο πληθωρισμός πρέπει να είναι 2-3%)
Το Καζακστάν πάντως μπορεί να μην τα πάει πολύ καλά με τη δικαιοσύνη, αλλά με την ανάπτυξη επενδυτικών πλατφορμών μια χαρά τα πάει.
Στα σοβαρά τώρα, όταν σπάνε οι αποχετεύσεις γεμίζει ο τόπος αρουραίους. Όταν η χώρα κυβερνάται με τόσο κυνικό τρόπο, όταν τα επίπεδα της διαφθοράς συγκρίνονται με τριτοκοσμικές χώρες κι όταν οι πολίτες είναι παραιτημένοι, κουρασμένοι και πλήρως απογοητευμένοι με τα σούργελα που ισχυρίστηκαν ότι θα γυρίσουν τον κόσμο ανάποδα, τότε οι Μαρινάκηδες, οι Τσούνηδες, οι Βελόπουλοι, οι Ζωές κτλ θα βρίσκουν εύφορο έδαφος για να ανθίζουν.
σε αυτο ομως εχει να κανει με τον τυπο επενδυσεων, δεν προσφερει η ελλαδα το ιδιο με αυτα που προσφερει το καζακσταν. εφοσων η ελλαδα ειναι τουριστικός προορισμος, θα επρεπε να πηγαινεις απο χωριο σε χωριο και να ειναι ολα οπως ιταλια, γαλλια κτλ. Η αθηνα γενικα ειναι παραιτημενη. την γμς περισσοτερο ο μπακογιαννης και τωρα ειναι ο δουκας χαμενος χωρις ουσιαστικα να γινεται τιποτα.
Έχει πει ανοιχτα ότι η ταχύτητα απονομης δικαιοσύνης είναι ο νούμερο ένα λόγος που δεν έρχονται επενδύσεις.
Έχει πει επίσης ότι δεν είναι εικόνα σοβαρού κράτους να περιμένεις από τον υπουργό να τακτοποιήσει τις αδειοδοτήσεις και να ξελασπωνει από την γραφειοκρατία τους επενδυτές.
Κυριολεκτικά τα 2 βασικά πράγματα που είπε ο Μαρινάκης στο βίντεο.
και κάπου εκεί ανάμεσα καταλάθος λέει κάτι που μοιάζει με κάτι άλλο που είναι πραγματικά σωστό
Θες και λινκ; Να είναι το L bold και κεφαλαίο αντί για μόνο κεφαλαίο.
Ανόητε Τζήμερε, θα ανεχτώ τις προσβολές σου για την ώρα, όμως σύντομα ο καιρός θα έρθει και οι ουρανοί θα γεμίσουν με το φτερούγισμα της αλλαγής, οι σάλπιγγες των ποταμών θα φυσήξουν το κύμα της Εντροπίας, τα Έπτα αδέρφια θα νικήσουν τον Αυτοκράτορα και οι Πάπιες θα ξανανέβουν στο γαλαξιακό βασίλειοοο!!!
ούτε έχεις τη δυνατότητα να αξιολογήσεις τις θέσεις του.
Μαλακίες λέει ο Τζημερος και κάπου εκεί ανάμεσα καταλάθος λέει κάτι ...
Εμφαση στο ζουμι μιας και προφανως και στην δευτερη αναγνωση το εχασες.
Ακομα και αν ειπε το ιδιο αυτολεξεί που δεν το εχει κανει (συνηθως ειναι κατι ασυναρτητα rants γενικα για την δικαιοσυνη), οταν καποιος λεει 99 ψεκασμενες μαλακιες και 1 σωστο πραγμα δεν τον παιρνουμε στα σοβαρα λόγω των άλλων 99 που εχει πει.
Αυτη η μεθοδος ειναι που χρησιμοποιουν οι χαρτορίχτρες, οι αστρολογοι και αλλοι παρομοιοι τσαρλατανοι. Λενε ενα καρο μπουρδες με την βεβαιοτητα οτι μια απο αυτες θα πεσει καπου μεσα και οι αδαείς θα θυμούνται μονο τη σωστη.
Ακόμα να γράψεις τι ψεκασμενες μαλακίες λέει. Πες μια από τις 99.
Δεν καταλαβαίνεις την ειρωνεία; Δεν είσαι καν σε θέση να καταλάβεις τι λέει - έγραψες "είπε κάτι που έμοιαζε με κάτι άλλο" και θες να βαφτίσεις "ψεκασμενες" τις προτάσεις του.
Ο Τζήμερος αναφέρεται στους κρατικούς συνδικαλιστές. Έχει πει ότι συνδικαλιστές στον ιδιωτικό τομέα πρέπει να υπάρχουν λόγω ανισορροπίας δύναμης μεταξύ εργοδοτών και εργαζομένων.
Ο Μαρινάκης έχει επίσης αναφέρει ότι ο υπέρ συνδικαλισμός των ΔΕΚΟ είναι πρόβλημα στο βίντεο για τα καρτέλ.
Θα πρέπει να εξηγήσει γιατί είναι μαλακίες. Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά ανέβασες βίντεο με τον Μαρινάκη να λέει ότι έλεγε ο Τζημερος τόσα χρόνια. Λολ
Τι ψεκασμενου ρε κακομοίρη, το καλύτερο πρόγραμμα είχε από όλα τα άλλα κόμματα, το ότι δεν είσαι σε θέση να το καταλάβεις είναι δική σου κατάντια όχι θέμα ψεκασμενων.
Είμαι περίεργος ποιόν λαϊκιστή απατεώνα ψήφισες. Εκτός και αν είσαι βαμμένο κομματοσκυλο, κυκλοφορούν αρκετά στο σαμπ.
Τζήμερος στα λόγια «άρση της μονιμότητας αξιολόγηση παντού» Τζήμερος 3 μέρες πριν τις εκλογές με το σκατο στην κάλτσα όταν οι δημοσκοπήσεις δεν του έδιναν ούτε 1%. «Όχι άρση της μονιμότητας στα σώματα ασφαλείας και τις ένοπλες δυνάμεις, plz ψηφίστε».
Δεν νομίζεις ότι υπάρχει κοινωνικό πρόβλημα από τη μαζική μετανάστευση ανθρώπων με τόσο διαφορετική κουλτούρα ; Η ελληνική επανάσταση ήταν ελληνορθοδοξη…ιστορικά ήμασταν υπόδουλοι σε μια ισλαμική αυτοκρατορία
Η εκκλησία έδρασε αυτόνομα ορισμένες φορές για ευνόητους λόγους που σίγουρα μπορούμε να κάνουμε διάλογο για το κατά πόσο μπορούσε να κάνει και αλλιώς αλλά εδώ έκανες απλοποιήσεις. Ο πυρήνας της επανάστασης ήταν ελληνορθόδοξος.
Φίλε δεν πρόκειται να κάνω συζήτηση καφενείου εδώ, αν μπαίνεις στον κόπο να γράψεις όλα αυτά για την εκκλησία φαντάζομαι γνωρίζεις και τους λόγους που αποκήρυξε την επανάσταση. Εν τελεί η εκκλησία όπως σου είπα έδρασε αυτόνομα αλλά ο πυρήνας της επανάστασης ήταν ελληνορθόδοξος και αυτό ήταν ευρύτερο από το διοικητικό σώμα που είναι η εκκλησία.
Σου εξήγησα τί πάει να πει εμμέσως πλην σαφώς αφού προσδιόρισα ότι η εκκλησία ως διοικητικό σώμα διαφέρει από όσους ταυτίζονται με τη θρησκεία αλλά εσύ έχεις στο μυαλό σου άλλα πράγματα (όπως ο άλλος που υπονοεί (;) ότι οι Αρβανίτες δεν ήταν έλληνες) που δεν έθιξα άρα αποχωρώ γιατί έκανα πάρα πολλές συζητήσεις σήψης εγκεφάλου σε αυτό το σαμπ για σήμερα.
Τί ακριβώς νομίζεις ότι θα με ενοχλήσει εδώ και επιμένεις ; Η ελληνική επανάσταση ήταν Ρωμιών, καταλαβαίνεις ότι βγάζεις κόμπλεξ ; Τί σκατα έχεις στο κεφάλι σου και νομίζεις ότι θεωρώ τους Αρβανίτες μη έλληνες ; Το έχεις κάψει
Αυτό θέμα μαθηματικής προβολής είναι ρε συ. Δηλαδή αν οι Ευρωπαίοι έχουν ρυθμό γεννήσεων 1.3-1.4, και οι άλλοι 6, τι θα γίνει;
Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν μιλάει για την πραγματική μαλακία πρόταση του Τζήμερου, το φλατ ταξ.
Επιπλέον θέλει να πάει τον εταιρικό φόρο στο 15%, που είναι αρκετά ψηλά για την Ελλάδα αν πραγματικά θέλει να προσελκύσει επενδύσεις δεδομένων των υπολοίπων, πόσο μάλλον για πρόταση "φιλελεύθερου" κόμματος.
Άλλο ο ΦΠΑ, ΦΠΑ έχει και τώρα να κάνουμε πιο σύνθετο το σενάριο; Στα 10.000 φορολογητεο έχει αφορολογητο, πέρα από αυτό έχει 15% φόρο. Οπότε αν στα 10 χαλάσεις 6 πέρα απ' το ΦΠΑ δεν θα πληρώσεις φόρο.
Δεν κάνουμε πιο σύνθετο το σενάριο. Το φλατ ταξ του Τζήμερου είναι 15% φόρος εισοδήματος και ΦΠΑ 15% με τα έξοδα να να εκπίπτουν από το φορολογητέο εισοδήμα.
Και τώρα είναι κλιμακωτός φόρος με 6/13/24 ΦΠΑ θες να κρίνουμε τον φόρο εισοδήματος ή και το ΦΠΑ; Απλά κάνει πιο σύνθετο το σενάριο αν θες να συγκρίνεις και το ΦΠΑ μέσα ενώ δεν αλλάζει ιδιαίτερα το σύστημα
Παντως δεν ειναι ανάγκη όλη η Ελλάδα να έχει το ίδιο πολιτικό και φορολογικό σύστημα. Μπορούν ακόμα και εντός της Ελλάδας να δημιουργηθούν τα λεγόμενα charter cities όπως είπε ο PhD Paul Michael Romer δηλαδή πειραματικές πόλεις ή κατι σαν μικροκράτη εντός χωρών, πόλεων με χαμηλή ανταγωνιστικ΄ηφορολογία ή ξεχωριστό και πολύ πιο απλό εναλλακτικό γραφειοκρατικό ή απλό διαφορετικό νομικό σύστημα, ξεχωριστούς τοπικούς νόμους ψηφισμενους απο τους κατοικους που θα μεταναστευαν εκει κτλ. Όπως έγινε στην Κίνα το πείραμα αυτό με το Beijing, με το Hong Kong, Shenzhen και αναπτύχθηκε πολυ γρηγοροτερα απο την Κίνα και γέμισε επενδύσεις και ουρανοξύστες μέχρι το διάστημα και μετά το μοντέλο ο Χι απο το Κινεζικο Κομμουνιστικό πάρτι αφού είδε ότι δούλεψε και αναπτύχθηκαν τρελά αυτές οι charter cities μετά ειπε να το δοκιμάσει σε ολη την Κίνα και να κρατήσει αυτά που δούλεψαν και να πετάξει αυτα που δεν δουλεψαν, το επέκτεινε το μοντέλο, και κράτησε νομους που δούλεψαν και τωρα βλεπεις οτι η Κίνα εχει φτάσει να ξεπερνάει την Αμερική σε ανάπτυξη και βιομηχανία. Κάτι παρόμοιο είναι και το Dubai και το Αμπου Ντάμπι εντός του U.A.E.
Και ο πολυβραβευμένος νομπελ prize οικονομολόγος με πολύ υψηλότερο ακαδημαϊκό κύρος από τον Μαρινάκη όταν είπε το 1998 ότι μέχρι το 2005 το ίντερνετ δεν θα έχει σημαντικό impact στην οικονομία μεγαλύτερο από τις μηχανές του φαξ και αυτός τα ««επιστημονικά δεδομένα»» κοίταγε...
Αυτό που είναι καλό στην επιστημονική μέθοδο να μην γίνεται είναι ότι δεν πρέπει να υπάρχει ποτέ appeal to authority fallacy και όλοι οι άνθρωποι πρέπει να κοιτάμε αποκλειστικά αντικειμενικά μόνο τα δεδομένα. Τα οικονομικά επίσης δεν είναι ακριβώς επιστήμη όπως η φυσική ή η μηχανική, είναι πιο πολύ κάτι σαν κοινωνική επιστήμη. Οι οικονομολόγοι όσο και να μας λένε τις γνώμες τους παραμένουν γνώμες. Επίσης το ότι πήρες από την eurostat 10 χώρες και τις έβαλες σε ένα excel δεν σημαίνει ότι έκανες groundbreaking επιστημονική έρευνα. Απλά έκανες μία οπτικοποίηση από κάτι που ήδη το ξέραμε. Κάνει λες και ανακάλυψε την θεωρία της σχετικότητας.
Όντως αυτό ήταν λιγο cringe αλλά ήταν καλό το συγκεκριμενο debate. Ποτέ δεν ειπα οτι ο destiny ειναι καλός streamer απλα έβαλα το συγκεκριμενο βιντεο γιατι ερχόντουσαν με δίκαιο τρόπο και οι δύο πλευρές και με ώριμο τρόπο εκαναν και οι δύο διάλογο φέρνοντας και οι δύο καλά επιχειρήματα στο τραπεζι, δεν ειπα τιποτα ουτε για τον εναν ούτε για τον αλλον (απο οσο θυμαμαι τουλαχιστον), απλά είχα βαλει το λινκ του που το ειχα παρακολουθήσει όλο εκεινη την μερα κ με έπεισε αρκετά ο destiny. Εφερε επισης επιχειρηματα που ηταν υποστηριγμενα πανω σε ιστορικές πηγές ασχετα με το αν μου αρεσει ο συγκεκριμενος ανθρωπος ή οχι.
Αν θυμασαι καλα ηταν το debate με τον Young Turk, chenk του trt, εσυ μαλλον φανταζομαι βλέπεις τον άλλον τουρκο streamer hassan ;
Η εκδήλωση για τα 14 χρόνια ήταν θεσπέσια, φάγαμε ντολμαδάκια φτιαγμένα από τα χεράκια της θεσπέσιας μαρέβας, και μετά μας έφτιαξε η Ευγενία Μανωλίδου φασολάκια μαυρομάτικα
Προφανώς το λες για πλάκα αλλά αυτό που σίγουρα θέλω να πω είναι ότι δεν είχε δει τα δεδομένα σωστά. Όπως και πολλοί άλλοι μεγάλοι επιστήμονες δεν το έκαναν πχ Tomas Edison με το Ηλεκτρικό Ρεύμα. Υπήρχε όμως κάποιος που τα είδε.
Για κάθε όμως λάθος που μεγάλοι επιστήμονες έκαναν στο παρελθόν δεν μπορούμε να βάζουμε την ταμπέλα της αχρηστίας σε όλο τον κόσμο της επιστήμης.
Science is a method — a system for constantly challenging assumptions, updating beliefs, falsifying bad ideas, and refining our understanding.
Scientists, however, are just humans: squishy, biased, grant-hungry, fallible humans — like the rest of us.
Expert feedback increases belief in pseudoscience
In a controlled experiment, participants received both supporting and discrediting info about health-related pseudoscientific claims. Those receiving feedback from experts (doctors) showed a positive bias, giving more weight to supportive evidence and underweighting critiques—meaning authority triggered biased belief updating.
Στα οικονομικά και στην στατιστική ένα και ένα δεν κάνει δύο. 1 και 1 κάνει από 0.9 μέχρι 1.1
Πάντως για να απαντήσω σοβαρά αν και δεν έχει νόημα μάλλον. Εγώ παρακολουθούσα και παρακολουθώ τον Μαρινάκη και με έχει βοηθήσει να καταλάβω κάποιες έννοιες.
Αλλά είμαι καχύποπτος μετά από όσα συνέβησαν με τη freedom24. Έλεγε ότι δε θα κάνει ποτέ διαφήμιση και ότι τα βίντεο του θα παραμείνουν χωρίς κέρδος και ξαφνικά αποφάσισε να κάνει κωλοτουμπα.
Προφανώς το πρώτο σχόλιο που έκανα ήταν χιουμοριστικό. Ο Μαρινάκης έχει φάει πολύ κράξιμο με το ίδιο ύφος που τον εκραξα και εγώ από ένα sub που τώρα έχει φάει ban. Αυτό το sub αποκάλυπτε αλήθειες για την freedom24. Εμένα μου φαίνεται περίεργο ότι σιγά σιγά οποίος της αντιτίθεται, τον σωπαίνουν...
68
u/TourouttourouT Jun 21 '25
Αν και καθήμενος ορθά τα λέει :P