r/greece Αυτη η χωρα δεν σταμάτα να με εκπλησσει 6d ago

οικονομία/economy Το Χρέος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ (πάντα) Κακό

https://youtu.be/7-y5fMknbHs?si=1OLyTvozzrNDFbxN
118 Upvotes

189 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

-11

u/[deleted] 6d ago

[removed] — view removed comment

7

u/shinganshinakid 6d ago

Η ανάπτυξη βασίζεται στην πλέον ικανότητα μας να αποπληρώσουμε τα χρέη και τα ομόλογα μας, βάση ότι οι λειτουργίες του κράτους, από την στήριξη του δημοσίου μέχρι τις συντάξεις, μειώθηκαν και ανατέθηκαν σε ιδιώτες.

Το πώς θα φέρουμε νέες βιομηχανίες θα έπρεπε να είναι στο δημόσιο διάλογο περισσότερο.

Το όνειρο της βιομηχανίας έχει τελειώσει. Η Ευρώπη έχει αρχίσει την αποβιομηχάνιση και τρανό παράδειγμα είναι η ΔΕΗ. Αν δεν μετακινηθουμε στην ψηφιοποίηση και στην ενέργεια θα πεθάνουμε στην ψάθα.

Μέχρι εκεί όμως τίποτα από όσα λέω δεν είναι κομματικά, είναι καθαρά στοιχεία

Ναι αλλα έχουν έναν χαρακτήρα Αυστριακών Οικονομικών, που χαρακτηρίζουν τον Νεοφιλελεύθερο χώρο, τον χώρο δηλαδή που οδήγησε τον πλανήτη στην αύξηση του χρέους και την μεγένθυση του οικονομικού χάσματος μεταξύ των πολιτών. Πολλοί οικονομολόγοι έχουν βγει και έχουν πει ότι τα supply side και trickle down economics είναι αναποτελεσματικά, καταφεύγοντας σε πολιτικές λιτότητας και επιδόματα για να καλύψουν το χάος που δημιουργούν.

Αν θέλουμε να δούμε άσπρη μέρα, για αρχή, πρέπει να επιστρέψουν οι συλλογικές συμβάσεις εργασίας και να πάρουν διαπραγματευτικο ρόλο στην αγορά. Η αύξηση του κατώτατου δεν βοηθά είναι απλά πλασιμπο

-1

u/Coffee_Purist 5d ago

που χαρακτηρίζουν τον Νεοφιλελεύθερο χώρο, τον χώρο δηλαδή που οδήγησε τον πλανήτη στην αύξηση του χρέους

Καμία σχέση, ακριβώς το ανάποδο:

Neoliberalism is often associated with a set of economic liberalization policies, including privatization, deregulation, depoliticisation, consumer choice, labor market flexibilization, economic globalization, free trade, monetarism, austerity, and reductions in government spending.

Σωστά τα έγραψες πιο πάνω ότι έχουμε τελείως ανελεύθερη οικονομία σαν της Λευκορωσίας, τα χάλασες στο 2ο σχόλιο.

1

u/shinganshinakid 5d ago

Καμία σχέση, ακριβώς το ανάποδο:

Που ακριβως; Στον ορισμό ή στην πραγματικότητα. Η πολίτευση τους ναι το λεει, αλλα τα δεδομενα λενε άλλα

Critics of supply-side policies emphasize the growing federal deficits, increased income inequality and lack of growth. They argue that the Laffer curve only measures the rate of taxation, not tax incidence, which may be a stronger predictor of whether a tax code change is stimulative or dampening.
https://www.brookings.edu/articles/bushs-tax-cut-plan-slashes-growth/

Writing in 2010, John Quiggin said, "To the extent that there was an economic response to the Reagan tax cuts, and to those of George W. Bush twenty years later, it seems largely to have been a Keynesian demand-side response, to be expected when governments provide households with additional net income in the context of a depressed economy."

During Reagan's presidency, the annual budget deficit almost tripled, and the national debt increased substantially, from under $1 trillion to $2.9 trillion, due to significant increases in defense spending coupled with large tax cuts, even after the tax cuts of 1982, 1984, and 1986 were enacted.

Ο Reagan και ο Bush ήταν οι πρόεδροι που αύξησαν παραπάνω το εθνικό χρέος της Αμερικής, με εξαίρεση τον Γουίλσον και τον Ρούσβελτ που ήταν πρόεδροι εν καιρώ πολέμου.

-1

u/Coffee_Purist 5d ago

Balanced budget και austerity είναι το ανάποδο από δανεισμό καο αύξηση χρέους.

Ο Ρέιγκαν δεν έκανε balanced budget and austerity, μείωσε την φορολογία και αύξησε/κράτησε ψηλά τις δαπάνες.

Όλες οι Ευρωπαϊκές χώρες με αυξανόμενα χρέη (Ιταλία, Γαλλία, Ελλάδα, κτλ) σοσιαλδημοκρατικό Κεϋνσιανισμο τρέχαν.

Μεγάλο δημόσιο, αυξημένες δαπάνες, ασφαλιστικό πυραμίδα αντί για κεφαλαιοποιητικο, και συντήρηση προβληματικών ΔΕΚΟ.