Το Χρέος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ (πάντα) Κακό

[u/TheDude_BL]

https://youtu.be/7-y5fMknbHs?si=1OLyTvozzrNDFbxN

[u/One-Peace55]

Βγαζουν οντως βιντεακια απαντήσεων;

[u/Pseudonymous55 → u/One-Peace55]

Το προτελευταίο βίντεο του Μαρινάκη πάντως δεν ήταν καλό.

[u/1a2a3a_dialectics → u/Pseudonymous55]

Στέλνεις βίντεο που κάποιος λέει "δεν μπόρεσα να βρω τα στοιχεία του SILC" ως πρώτο επιχείρημα

Κυριολεκτικά googleάρω 2 δευτερόλεπτα και να τα Ελληνικά:

https://www.statistics.gr/en/statistics/-/publication/SFA10/2024

και να τα συγκεντρωτικά στην ΕΕ:

https://ec.europa.eu/eurostat/web/main/data/database?node_code=livcon

Επίσης για όσα δεν είναι publicly διαθέσιμα, αν δεις την έκθεση λέει ότι πρέπει να ζητήσεις access από την eurostat εδώ:

https://ec.europa.eu/eurostat/documents/203647/771732/How_to_apply_for_microdata_access.pdf

Και όλο αυτό μου πήρε περίπου 3 λεπτά ψάξιμο

[u/Pseudonymous55 → u/1a2a3a_dialectics]

Τι σημασία έχει αν λέει "δεν μπόρεσα να τα βρω".

Σου λέει είναι δεδομένα ΈΡΕΥΝΑΣ αγόρι μου. Δεν είναι όλα τα εισοδήματα.

[u/1a2a3a_dialectics → u/Pseudonymous55]

Το "δεν μπόρεσα να βρω τα data" το λέει στο βίντεο που έβαλες σαν κάτι κακό, σαν κάτι δηλαδή ότι "δεν μπορώ καν να βρω από που πήρε τα δεδομένα και τα επεξεργάστηκε" και αφήνει να εννοηθεί ότι μάλλον αυτό βρωμάει.

Όπως σου δείχνω αυτό δεν ισχύει. Όταν κάνεις εσύ μια έρευνα και βγάζεις ένα βίντεο και λες "δεν μπορώ να βρω τα δεδομένα" ενώ ένας τυχαίος στο ιντερνετ σε 3 λεπτά τα βρίσκει, τι έχει να πει για την αξιοπιστία του βίντεό σου αυτό?

Για το αν το SILC πιάνει όλα τα εισοδήματα,(απάντηση: Ναι) δεν χρειάζεται να εμπιστευτείς εμένα. Δες τι λέει η ίδια η eurostat(4ο slide, εκεί που λέει για το scope)

https://joint-research-centre.ec.europa.eu/document/download/173d1d64-b678-4717-8bec-31d0754372bf_en?utm_source=chatgpt.com

[u/Pseudonymous55 → u/1a2a3a_dialectics]

Δεν. ΈΧΕΙ. ΣΗΜΑΣΊΑ.

Σου λέει στο βίντεο το βασικό πρόβλημα είναι ότι τα δεδομένα είναι από έρευνα με συμμετέχοντες άρα υποσύνολο όλων των δεδομένων για τα εισοδήματα, που δημοσιεύει η ΑΑΔΕ.

Χώνεψέ το.

[u/project2501c → u/Pseudonymous55]

Χώνεψέ το.

κρύβε λόγια.

Σου λέει στο βίντεο το βασικό πρόβλημα είναι ότι τα δεδομένα είναι από έρευνα με συμμετέχοντες άρα υποσύνολο όλων των δεδομένων για τα εισοδήματα, που δημοσιεύει η ΑΑΔΕ.

α, και η δειγματολογία απο σύνολο δεν μπορεί να είναι αξιόπιστη, ε;

[u/Pseudonymous55 → u/project2501c]

Η δειγματοληψία ποτέ δε θα είναι τόσο αξιόπιστη όσο ΌΛΑ τα δεδομένα.

Έχεις 1000 ανθρώπους και θες να βρεις το μέσο εισόδημα τους. Κάνεις δειγματοληπτικό έλεγχο διαλέγοντας δεκάδες ή παίρνεις τα υπάρχονται στοιχεία για τον καθένα και εφαρμόζεις τον μαθηματικό τύπο;

[u/project2501c → u/Pseudonymous55]

Η δειγματοληψία ποτέ δε θα είναι τόσο αξιόπιστη όσο ΌΛΑ τα δεδομένα.

[u/project2501c → u/Pseudonymous55]

Τι σημασία έχει αν λέει "δεν μπόρεσα να τα βρω".

[u/Pseudonymous55 → u/project2501c]

Δε χρειάζεται να τα βρει. Ούτε η ΕΛΣΤΑΤ ούτε το SILC αρνούνται ότι είναι δεδομένα έρευνας.

Άρα υποσύνολο όλων των δεδομένων, που δημοσιεύει κάθε έτος η ΑΑΔΕ.

[u/project2501c → u/Pseudonymous55]

Ούτε η ΕΛΣΤΑΤ ούτε το SILC αρνούνται ότι είναι δεδομένα έρευνας.

Άρα υποσύνολο όλων των δεδομένων, που δημοσιεύει κάθε έτος η ΑΑΔΕ.

logic

[u/Pseudonymous55 → u/project2501c]

Έρευνα με συμμετέχοντες. Η ΑΑΔΕ δημοσιεύσει όλα τα εισοδήματα.

[u/project2501c → u/Pseudonymous55]

συνεχίζεις να αναμασάς τις ίδιες μαλακίες που είπες στον /u/1a2a3a_dialectics

https://youtu.be/ouNg6aO2bb0?t=2132

[u/Pseudonymous55 → u/project2501c]

Αποδομησέ τες αν είναι μαλακίες. Γιατί τόση ώρα, ούτε εσύ ούτε αυτός δεν έχετε σταυρώσει μισό αντεπιχείρημα.

Ο άλλος μάλιστα προσπάθησε να ισχυριστεί ότι η τετραπλάσια αύξηση στα πραγματικά εισοδήματα των μικρότερων δεκατημορίων προέρχεται από επιχειρηματικά κέρδη και είσπραξη ενοικίων.

[u/project2501c → u/Pseudonymous55]

Αποδομησέ τες αν είναι μαλακίες.

εσύ άρχισες με το "δεν είναι σωστά". Οπότε είναι σωστό να αρχίσεις εσύ να αποδομείς τον Μαρινάκη. Το μόνο που έχεις αυτή τη στιγμή είναι ένα πουθενά κανάλι με 2 λάθη στα πρώτα 15 δευτερόλεπτα.

δεν έχετε σταυρώσει μισό αντεπιχείρημα.

όταν θες επιλεκτικά να βλέπεις τι είναι επιχείρημα.

[u/Pseudonymous55 → u/project2501c]

εσύ άρχισες με το "δεν είναι σωστά".

Εγώ αιτιολόγησα γιατί δεν είναι σωστά. Το σύνολο είναι πολύ πιο αξιόπιστο σετ δεδομένων από ένα μικρό υποσύνολο.

Το μόνο που έχεις αυτή τη στιγμή είναι ένα πουθενά κανάλι με 2 λάθη στα πρώτα 15 δευτερόλεπτα

Χαχα, επίθεση στο ίδιο το κανάλι τώρα επειδή δεν ταιριάζει με το αφήγημα μας; Aν το έβλεπες, στα πρώτα 15 δεύτερα παίζει το βίντεο του Greekonomics. Good job.

όταν θες επιλεκτικά να βλέπεις τι είναι επιχείρημα.

Πες μου ένα. Το "οι φτωχότεροι του 30% στην κατανομή και κάτω αύξησαν τα εισοδήματα τους επειδή είχαν μεγαλύτερα κέρδη οι επιχειρήσεις τους και εισέπραξαν μεγαλύτερα ενοίκια" δεν είναι πάντως.

[u/project2501c → u/Pseudonymous55]

α, δεν δούλεψε και ξαναρχίζουμε απο την αρχή. κ.