r/hrvatska Jun 30 '25

Zabava Bili bilo suludo da smo sami u svemiru? Da smo jedina živa bića i civilizacija u cijelom svemiru? Koje je vaše mišljenje?

Bili bilo suludo da smo sami u svemiru? Da smo jedina živa bića i civilizacija u cijelom svemiru? Koje je vaše mišljenje?

27 Upvotes

129 comments sorted by

20

u/TakeMeToJacob Jun 30 '25

Kad pocinjes previse razmisljat o tim stvarima, ili se osjecam grozno kako smo mali, ili nemogu spavat od znatizelje sve sto postoji...

9

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Svemir je ogroman

6

u/opalaaaaa Jun 30 '25

Beskonacan je bolja rijec :)

54

u/redzy1337 Jun 30 '25

Prva teorija: Mislim da ima drugih civilizacija na milijune ali s obzirom na zakone svemira odnosno da nista ne moze putovati brze od brzine svjetlosti, a svemir se siri brze od brzine svjetlosti zato je nemoguce dosegnuti druge planete i civilizacije.

Druga teorija je da zivimo u nekoj vrsti simulacije (source: double slit experiment) i netko je postavio granice o brzini u svemiru da nas ljude jednostavno odvrati od istrazivanja svemira jer bi putovanja trajala milijunima godina i ne bi bilo isplativo.

Treca teorija: veliki filter. Svaka civilizacija na nekom tehnoloskom vrhuncu sama sebe unisti i zbog toga ne stigne doci do perioda tehnologije kad bi mogli ici u istrazivanje svemira. Velika je sansa da ce se nama dogoditi tako nesto sa AI-em.

10

u/Interesting_Pitch_81 Jun 30 '25

Mislim da su sve tri konstataciji točne.

6

u/jajebivjetar Jun 30 '25

Brzinom svjetlosti ne možemo putovati jer kako se približavaš brzni svjetlosti tako se i masa povećava. Kad bi putovao brzinom svjetlosti masa tjela koje putuje bi bila beskonačna, a za pokretanje takve mase trebaš imati beskonačnu energiju. Ali tko kaže da trebaš putovat konvencionalnom metodom koju većina zamišlja. Ako možeš savijati prostor-vrijeme onda ti ne treba takva brzina. Veliki planeti npr. to rade. Usput vrijema na satelitima i na zemlji ne teće isto nego se s vremenom na vrijeme usklađuju.

Postoji još jedna opcija, a to je bića evolvouiraju iz materijalnog u nekako duhovno. Možda ima još razloga ali kasno za razbijat glavu

1

u/ThorovaMiCekica Jul 01 '25

Ne povecava ti se masa, nego ti se jako brzo povecava energija potrebna za pomjeranje jako male mase.

4

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Brzina svjetlosti je izuzetna spora brzina za toliko svemir. To proxima centauri ti treba 4 svjetlosne godine.

10

u/Historical_Green8939 Jun 30 '25

svetlosti treba 4 godine, odnosno nešto više.

svetlosna godina je jedinica za dužinu, tj daljnu ne za vreme.

1

u/derkapula Jul 01 '25

Svi troje ste u krivu. Svjetlosti koju promatramo sa Zemlje treba 4 godine. Kad bi putovao 90% brzine svjetlosti prešao bi udaljenost od 4 svjetlosne godine za manje od dvije godine. Promatraču sa Zemlje bi izgledalo da putovanje traje više od 4 godine.

1

u/Historical_Green8939 Jul 01 '25

i kako sam ja u krivu?

1

u/derkapula Jul 01 '25

U kontekstu rasprave, "svjetlosti treba 4 godine" nije točno jer se priča o trajanju putovanja, a s relativističkim brzinama ti ne treba 4 godine da prijeđeš 4 svjetlosne godine.

2

u/Historical_Green8939 Jul 01 '25

kontekst je da je svetlosna godina bila upotrebljena kao jedinica vremena što nije. nikakve veze nema sa trajanjem putovanja koje nije ni pomenuto.

1

u/derkapula Jul 01 '25

Koja nebitna pedantnost. Svjetlosna godina je udaljenost, a komentar iznad je to povezao s vremenom, što nije nužno krivo. Da se priča o granici slanja informacija, 4 svjetlosne godine kao udaljenost implicira minimalno 4 godine da se pošalje neka informacija.

Budući da je rasprava o istraživanju svemira, mislim da je korisnije istaknuti krivu intuiciju komentara iznad o minimalnom vremenu da se prijeđe udaljenost nego trivijalna semantika.

2

u/Filter_160 Jul 02 '25 edited Jul 02 '25

Kakve to veze ima sa ustašama i partizanima?
/s

  1. Prva teorija ne guta vodu, jer čak bi i mi sa sadašnjom tehnologijom (nuclear pulse propulsion) možemo doći do neke drugo zvijezde, doduše polako... cca 150 godina. Samo ne postoji pritisak da se krene u tako nešto. Veliki generacijski brod.

Ako pogledaš starost svemira sve jasnije postaje da bilo koja civilizacija u našoj galaksiji koja ima recimo milijun godina head start bez problema može kolonizirati cijelu galaksiju, a milijun godina je kurac od vremena u galaktičkim okvirima.

  1. Argument protiv simulacije je veličina samog svemira. Argument za simulaciju je količina NPC-a u svijetu.

  2. Treća teorija ima twist.... lako moguće da je filter inteligencija, to jest razvoj iste i da je filter iza nas, te da smo mi smo jedni od prvih u našoj galaksiji. Jednostavno ne možeš znati što je točno filter, koliko ih ima. Koliko ih je iza nas ili ispred.

Dodao bih najvjerojatniji filter:
3A.. Dark forest - o tome se nema nešto posebno za reći nego je jezivo da je taj scenarij vrlo moguć, te idiote koji predlažu namjerno slanje signala koji se može lako otkriti treba spaliti na lomači.
Problem je što je dark forest hypothesis vrlo logičan, ta knjiga mi je ubila optimističan "star trek" pogled na druge civilizacije.

1

u/nitkonigdje Jul 05 '25 edited Jul 05 '25

Za referencu, sav vidljivi Svemir se od nas udaljava/o brzinom manjom od brzine svjetlosti jer - pazi ovo - možemo ga vidjeti. Sve što se udaljava brže od brzine svjetlosti je nevidiljvo i mi samo pretpostavljamo da uopće postoji. Tak da je prva teorija glupost jer se Svemir ne širi na takav način na koji govoriš.

Druga teorija je isto kriva. Putovanje do obližnih zvijezda nije tak bedasto. Mi ljudi dosta kratko živimo, ali ako bi mogli živjeti dovoljno dugo kao neka druga bića na planeti (dugoživuća stabla npr.), bez problema bi se mogli širiti po svemiru sa dovoljno velikim, ali teoretski nama ostvarivim, nuklearnim potiskom. Tak da druga teorija kako si je iznio je doslovno božanski uplit + krivi zaključak o putavnju kroz svemir.

Treća ideja velikog filtera je pak ideja da životi na planetama imaju predvidljive kočnice u razvoju. O tom potom..

1

u/Filter_160 Jul 05 '25

Za ovo prvo zapravo i ne. Dakle svijetlost koja je krenula prije par milijardi godina doći će do nas za recimo 2 milijarde, ali u tom vremenu galaksija koja odašilje tu istu svijetlost je već izašla iz našeg "vidokruga". Dakle udaljuje se većom brzinom od brzine svjetlosti. Pošto je prije ne znam... 10 milijardi godina bila unutar našeg "vidokruga" mi ju i dalje vidimo, ako bi brzina svijetlosti bila beskonačna, odnosno instantna onda ju ne bi vidjeli. Vremenom će se red shiftati u beskonačnost i nećemo ju više vidjeti.

1

u/nitkonigdje Jul 05 '25

Tema su živa bića u Svemiru. redzyeva teorija je potpuno kriva jer se svemir naprosto širi drugačije nego što on govori. Poprilično sam siguran da on ne zna za galaksija koji su nekoć bile u konusu našeg prostorvremena a onda su iz njega izašle jer se Svemir ubrzano širi. Te rubne galaksije nikako ne doprinose temi "Ima li života u Svemiru".

Na kraju dana pitanje je zašto ne vidimo život i u npr. Mliječnoj Stazi ili u Lokalnoj Grupi?

0

u/BoleMeJaja Jun 30 '25

Prva je moguća.

Druga je epistemički nekonzistentna. Plus double slit eksperiment na nikakav način ne ukazuje na “simulaciju”. Plus “netko je postavio granice brzine da nas odvrati od putovanja jer bi trajala milijunima godina” je isto nekonzistentno. Mogli su samo postaviti više granice da možemo putovati, da je tako.

Treće isto moguće.

0

u/pinkelwad Jul 01 '25

Sve do jedne teorije su samo to: teorije, koje ne postoje u stvarnosti nego samo u nečijoj ispranoj glavi. Prva je glupa jer civilizacije postoje, ali ne u vakumu svemira. Zakoni fizike to ne dozvoljavaju.

Druga nema smisla, isto igra na kartu prijevare nekoga i simulacije.

Zadnja je malo točna jer na vrhuncu civilizacije se psihopati isfiltriraju i budu na vrhu, uglavnom kontroliraju ostale putem novca, medija, politike i drugih sredstava. S obzirom da su otkriveni, moraju uništiti domaćinsku civilizaciju podjelama i migracijama, koju su infiltrirali jer inače riskiraju da ih istjeraju iz zemlje kao što smo svjedočili stotine puta u povijesti. I onda smo mi krivi. NASA je isto kontrolirana od strane iste klike, tako da je lako srušiti njihove prijevare uz malo vremena i analize.

10

u/Cikin90 Jun 30 '25

Apsolutno mislim da još negdje osim na Zemlji ima drugih civilizacija i bića. Svemir je ogroman da bismo samo mi kao jedina živa bića postojali

33

u/Umfufu_ Jun 30 '25

Svemir ne postoji. Zivimo na ravnoj zemlji ispod kupole.

17

u/Miuli777 Jun 30 '25

Pfffff, pazi ovog, kakav si ti sheep, svi znaju da je zemlja na leđima kornjače, kakav svemir? Kakva kupola? Samo kornjača.

21

u/hercklopf Jun 30 '25

Ima i slika.

2

u/ConfusedAdmin53 Jul 01 '25

Zaboravio si četiri slona koji stoje na leđima kornjače.

1

u/Temporary_Duck_7445 Jul 01 '25

A đe je glava kornjaci?

-3

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Ravnozemljaš join to chat

-7

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Au, ovaj dalje živi u srednjem vijeku bog te.

8

u/Formal_Ad_6798 Jun 30 '25

Procjena je da samo u vidljivom svemiru postoji 200 sekstilijuna zvijezda, a nevidljivi dio svemira je mozda stotinama, tisucama ili milijunima puta veci.

Nas planet je dokaz da zivot moze opstati u najekstemnijim uvjetima, od smrznute antartike do vrelih gejzira, od vrhova planina do dubokog mora i najsusih pustinja. U jednom dokumentarcu su pricali da su na dnu oceana nasli neke mikrobe koji nisu bazirani na ugljiku nego na sumporu koji je za sav ostali zivot prakticki otrov.

Osim toga, kad se zemljina kora stvrdnula nakon formiranja planeta, u roku samo nekoliko stotina milijuna godina je nastao zivot. Dakle, skoro pa odmah cim se pruzila prilika.

Na temelju svega toga, prakticki je sigurno da zivot postoji i drugdje, samo je pitanje je li inteligentan? Cak i kao jest i postoje mnoge inteligentne civilizacije, pitanje je koliko su daleko i postoje li realne sanse da ikad saznamo jedni za druge zbog nezamislivo velikih udaljenosti.

1

u/ThorovaMiCekica Jul 01 '25

Hmm, kad kazes zivot, vuce nekako na nesto ozbiljno, sto nije bas bio slucsj valjda. I mislim da za neke naj naj osnovnije bakterije je trebalo oko 500 milijuna -1 milijarda godina. To mi nije bas brzo.

4

u/amazungu Jun 30 '25

S obzirom na to koliki je svemir, vjerojatno ima još bića samo su daleko.

6

u/Niki2509 Jun 30 '25

Mi mozemo ocitat signale nekih 20/30 svjetlosnih godina od nas, npr tv a i to je pitanje a to je jako. Malo, imas dokumentaraca na tu temu... Da je netko na drugoj strani nase galaksije ne mozemo ga nikako kontaktirati (par tisuca svjetlosnih goduna) a gdje su druge galaksije, andromeda je veca od mliječne staze, ljudi nisu svjesni o kakvim veličinama i udaljenostima se radi

3

u/hegykc Jun 30 '25

Ja mislim da će i tako možda bit. Kao što smo tvrdili da na dnu oceana, 5km, 10km dolje nemože bit života jer ima 0% svijetla i 0% topline/energije... a kad ono, dolje život nikad bujniji samo je trebalo razviti tehnologiju za spustit se tamo.

1

u/ThorovaMiCekica Jul 01 '25

Mozes ocitat svjetlost koja je nastala relativno brzo nakon nastanka svemira, kak ih 20/30 god

0

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Je si li čuo za Pionner 10 i 11. I Voyager 1 i 2. Nose poruke čovječanstva u svemir.

Zlatni zapisi Pioniri nose zlatne ploče golog muškarca i žene

5

u/Friendly-Advantage79 Jun 30 '25

Jebi ga, odmah pornografija. Pa mogli su po malo, a oni odmah u glavu.

4

u/Niki2509 Jun 30 '25

I voyager 1 je trenutno 1 svjetlosni dan udaljen od zemlje a putuje od 70 ih, a prvi egzoplanet je 4.3 svjetlosne godine.. treba znati da ima egzo planeta kandidata za zivot, ali tamo su mozda neki gmazovi ili je vodeni svijet, kao sto je 99 posto vremena zemljine povijesti zivota bilo, i mi ne mozemo ocitati nikakve inteligentne signale otuda

1

u/ThorovaMiCekica Jul 01 '25

Prilicno smo sigurni da nema nikskvog karbonskog zivota nigdje gdje mozemo ocitat, a pogotovo ne 4 svj godine udaljeno

1

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Krivo, Voyager 1 je skoro 1 svjetlosni dan udaljen od nas. Sad je u međuzvjezdanom prostoru. Ako ćemo gledati. Možda bi ti gmazovi mogli biti inteligenti i možda grade nešto slično gradovima. Možda su osmislili i teleskope.

1

u/opalaaaaa Jun 30 '25

A msm, zbog cega to slat uopce haha? Sta mislis dode to do naprednije civilizacije i oni dodu po nas haha

1

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Tako će doznati neke informacije o nama i kako svijet izgledao 1977. godine.

3

u/hegykc Jun 30 '25

Možda mi pronađemo taj disk nakon 1 milijun godina a nećemo znat otkodirat da je s našeg planeta :)

2

u/Cautious-Damage-9899 Jul 01 '25

To se lako da dekodirati. Postoje upustva. Samo treba znati gramofon napraviti.

6

u/BoleMeJaja Jun 30 '25

Kao Katolik, sasvim moguće i da jesmo i da nismo. Ako nismo, svakako se radujem krštenju izvanzemaljaca.

0

u/Cautious-Damage-9899 Jul 01 '25

Zašto bi se vanzemljaci učlanivali u religije koje je stvorio čovjek i koje nemaju nikakav smisao sa znanošću. Ono vjerujujete da je žena nastala od muško rebra. Da je Marija oplođena po duhu svetom. Koje su to gluposti, čovječe. Ljudi su stvarno bili kreativni pisci kad su je pisali.

2

u/BoleMeJaja Jul 01 '25

Znanost je epistemički krnja. Logički pozitivizam koji je iznjedren iz Bečke škole i koji vlada danas među mladima je mrtav već 70-80 godina, samo to mladi ne znaju.

Jedino što možeš zaključiti sa sigurnošću su metafizičke postavke svemira, od kojih je jasno da sigurno postoji Bog.

Ostalo ide po Otkrivenju, a za to Otkrivenje su skoro svi apostoli koji su svjedočili tim događajima umrli. Teško bi tko umro za laž.

Što se tiče ovih stvari koje si naveo, ne vidim zašto bi to bio problem ako vjeruješ da je Bog svemoguć?

Svakako, Katolička vjera ne odbacuje evoluciju, samo smatra da je poligeneza hereza. Ako želiš, možeš vjerovati u evoluciju.

0

u/cheeseenthusiast4 Jul 02 '25

Jedino što možeš zaključiti sa sigurnošću su metafizičke postavke svemira, od kojih je jasno da sigurno postoji Bog.

Nitko na svijetu ne moze zakljucit da "sigurno" postoji neko bozanstvo, pretjeran wording, inace bi rijesili to filozofsko pitanje odavno

2

u/BoleMeJaja Jul 02 '25

Pa i jeste riješeno, samo njonjkavi filozofi pokušavaju naći načine na koje to nije istina kako bi se samozadovoljili u svom ateizmu, koji je često više emocionalne nego razumske naravi.

0

u/cheeseenthusiast4 Jul 02 '25

Mozda ipak podcjenjujes njonjkave filozofe :D

0

u/Bortisa Jul 02 '25

Za evoluciju ima dokaza u nju se ne veruje. Za boga i inteligentan dizajn nema. Zato je "slepa vera" izraz koji se vezuje za religiju, a ne nauku.

Ne razumem kako si povezao metafiziku sa svemirom i bogom?

Otkrovenje neću ni da komentarišem s obzirom da je pisano o Rimskoj civilizaciji koja ne postoji već par hiljada godina.

2

u/BoleMeJaja Jul 02 '25

Da bi vjerovao u evoluciju, prvo moraš vjerovati da brojevi postoje, pa onda da uopće mi postojimo i da nije sve u tvojoj glavi i tako dalje. Vjera nije antiteza razumu nego ga dopunjuje.

Pa metafizika se velikim dijelom upravo i bavi Bogom.

Pod “Otkrivenje” ovdje se ne misli na knjigu Otkrivenja, već na Božje Otkrivenje nama kroz proroke i sl.

0

u/Bortisa Jul 02 '25

Vera i razum ne mogu u istu rečenicu jer jedno drugo isključuje. Jedno traži dokaz i tek onda može biti nauka, a drugo isključivo slepu veru i dogmu. Nauka priznaje kad pogreši i promeni svoj stav. A religija/vera? Ona spaljuje ljude kad joj dokažu da greši. I ne odvajaj religiju od vere jer se prožimaju.

Nemam ja šta da verujem u evoluciju kad postoje dokazi iste. A za boga i Otkrovenje ne postoji nijedan.

Proroci su sa razlogom bili opšti u predviđanjima. Jer nisu ni mogli da proreknu budućnost.

Ovo sa brojevima i slično nije vredno komentara uopšte. Ako ti misliš da ti kreiraš svet i da je u tvojoj glavi, probaj da letiš pa javi kako si prošao.

0

u/BoleMeJaja Jul 02 '25

Očito ti nije jasno što vjera jeste i što razum jeste.

Svakako dobra knjiga: https://ignatius.com/faith-and-reason-farep/

0

u/Bortisa Jul 02 '25

😂😂😂😂 A tebi jeste? Evo i tebi knjiga: https://www.knjizare-vulkan.rs/biologija/51014-postanak-vrsta

1

u/BoleMeJaja Jul 02 '25

Postanak vrsta se ne vidi kao relevantno štivo za evoluciju već dugo.

I nisam ni rekao da sam ne vjerujem u evoluciju, ali dobro.

Svako dobro i blagoslov

Pax tecum

1

u/Bortisa Jul 02 '25

Isto kao i ovo tvoje. Zato sam ti i podelio.

3

u/Wide-Review-2417 Jun 30 '25

Zašto bi bilo suludo?

3

u/HzUltra Jun 30 '25

Ne znam za vas al kad god gledam i lovim hobotnice ko da lovim vanzemaljce. Nesto je cudno sa tim zivotinjama.

1

u/Mother_Gas_2200 Jul 01 '25

Za hobotnice ima zanimljivih teorija.

1

u/HzUltra Jul 01 '25

Kojih teorija? Prijatelj s kojim ronim ih odbija loviti i jest? Imam cak i snimke kako se igra sa malim hobama.

9

u/Intelligent-Let-8503 Jun 30 '25

Do sada ne postoji niti jedan potvrđeni dokaz da nismo sami u svemiru.

24

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Ipak, postoji poslovica. "Postoje dvije mogućnosti: Da smo sami u svemiru ili da nismo sami. U oba slučaja je jezivo."

17

u/hegykc Jun 30 '25 edited Jun 30 '25

Meni postoji i treča još jezivija opcija:

što ako je svemir toliko velik, trilijarde svjetlosnih godina i može bit/trajati bilijune godina star... da zapravo postoje milijuni drugih civilizacija, i još će nastati milijuni novih kroz godine.

Ali zbog beskrajne veličine svemira toliko smo razdvojeni da nemožemo nikad vidjet dokaze jedni o drugima niti stupiti u kontakt.

Znači milijuni inteligentnih civilizacija ali nikad nećemo saznati jedni za druge jer svaku civilizaciju dijeli XY BILIJUNA svjetlosnih godina.

3

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Ako tvoja teorija istinita, kako je onda nastao svemir? Znanost kaže pomoću velikog praska.

7

u/hegykc Jun 30 '25

Mislim da ćemo proširiti teorije kao i svaki puta dosada:

Zemlja je centar. Ups nije, sunce je centar. Ups nije ni sunce, naša galaksija koja je jedina u svemiru. Ups nije jedina postoji bezbroj drugih itd...

Isto tako je bilo za primarnu česticu:

Demokritus je prvi filozofirao o nedjeljivoj najmanjoj čestici. Pa smo otkrili molekule. Pa zatim atom. Pa otkrili elektron i jezgru. Pa podjelili jezgru na nautrone i pozitrone. Pa zatim njih na još manje. I na svakom koraku tvrdili da je to to, nemože manje od tog.

Mislim da će tako biti i za svemir. Da nije ovo prvi prasak, ili da se takvi praskovi događaju stalno. I da ovo nije prvo vrijeme, niti da je jedino vrijeme u ovom trenu itd itd.

Čak i da sretnemo "Boga" i da nam on potvrdi, da ja sam ovu vašu stvarnost stvorio. Kad bi ga pitali "a tko je stvorio tebe" on će reći "hmm neznam, još ga tražim..."

Tak da, ako imaš/vjeruješ 1 teoriju gotovo garantirano je pogrešna. Možeš jedino razmišljati na kojih milijun načina je mogao nastati.

5

u/Mother_Gas_2200 Jul 01 '25

Fali na Redditu vise ovakvih critical thinkera. Kudos

1

u/solitary-pixel Jun 30 '25

Znanost me funkcionira tako. Npr. Newtonovi zakoni sasvim dobro rade i nakon što znamo za teoriju relativnosti. Isto tako, starost svemira je vrlo vjerojatno prilično točno određena, i tu neće biti revolucionarnih promjena. Ideja da se radi o "vjerovanju u teoriju" vodi na skroz krivi put, nije to ni religija a ni filozofija.

5

u/hegykc Jun 30 '25 edited Jun 30 '25

Uzalud ti bilo kakvi zakoni ako dođe drugi entitet i kaže:

"da, mi smo napravili singularity i odredili kakve će zakone fizike i matematike poštivati nakon što prasne. To smo napravili 17 milijardi puta do sada, svaki puta sa drugačijim zakonima"

ili ako svemir svaki puta sam od sebe prasne sa drugačijim zakonima

ili ako ima bezbroj svemira koji praskaju posvuda ili sa istim zakonima, ili svaki sa svojima

itd itd itd

Ali tvrdit da imamo sve rješeno, a neznamo zašto u mikro svijetu se raspadaju ti zakoni, izmišljamo Dark matter, Dark energy inaće ništa ne štima po tim zakonima itd itd. Ne nebih rekao da imamo sve riješeno.

Ne kažem da su pogrešni, nego da će se uvijek i konstantno nadopunjavati.

Znanstvenici su rekli da ništa nemože živjeti na dnu oceana na 10km dubine sa 0% svijetla... UPS! Tamo je sve puno života.

Znanstvenici su rekli da postoji samo jedna vrst životne kemije. UPS u gejzirima kiseline u Yellowstoneu su pronašli bakterije sa sasvim drugačijim metabolizmom.

Znanstvenici su tvrdili da život nemože preživjeti u svemiru, UPS oni mikroskopski medvjedići su preživjeli eksperiment izloženosti zračenja u svemiru.

Znanstvenici su napravili peticiju da se direktoru Hubble teleskopa da otkaz i da ga se protjera iz zajednice jer je naredio slikanje najtamnijeg dijela našeg neba, a oni su rekli da tamo ništa nemožemo vidjeti. Danas je ta slika najbitnija slika svemira ikad uslikana jer pokazuje tisuće galaksija tamo gdje je 99,999% znanstvenika reklo da ništa nemožemo novog vidjeti.

Ne kažem da su 100% u krivu, ali uzimajući dokaze iz prošlosti, gotovo garantirano su 50% u krivu. I to nije moje mišljenje, to pokazuju situacije koje sam nabrojao i još 1000 drugih kada su znanstvenici bili 50% u pravu i 50% u krivu.

1

u/Temporary_Duck_7445 Jul 01 '25

Mozda nije nastao, mozda je uvijek bio ?

2

u/[deleted] Jun 30 '25

Vidi, mi smo u stanju da vidimo 93 milijarde svetlosnih godina, u kojem se nalazi 200 milijardi triliona zvezda, da jebe rak raka ako smo u tolikom prostoru i tolikom broju zvezda samo mi, i jedini toliko napredni da koristimo detektibilnu tehnologiju.

2

u/hegykc Jun 30 '25

Da ali mi mislimo da je 93 mlrd.svj. godina ogroman broj, i 200 mlrd. trilijuna zvijezda ogroman broj. Što gotovo sigurno nije.

A šta ako je to 0.0000000001% stvarne veličine svemira? Koliko riba ima u 1 kanti oceana? Što ako je ovo naša kanta oceana i eto, ulovila se 1 ribica u njoj.

I sada je svemir 13.8 mlrd. godina star, ali šta ako on može postojati 7 trilijardi godina? Što ako će se sljedeća inteligencija pojaviti za 307 milijardi godina? Sljedećih 511 inteligencija nakon 28 bilijuna godina.. sljedećih 18 tisuća inteligencija nakon... itd itd itd.

1

u/[deleted] Jun 30 '25

Da brate, jeste, to su ogromne brojke. S obzirom na to i koliko je star univerzum, kolika bi zaista bila šansa da smo mi prva inteligentna bića koja kreću u svemir?

Tvoja analogija je pogrešna, ravno bi bilo da smo zahvatili kantu vode iz okeana i u njoj našli samo jednu bakteriju, tj. planetu Zemlju sa životom koji ima toliko inteligencije.

0

u/hegykc Jun 30 '25

Ali šta ako ovo nije jedini svemir, nego ima 200 mlrd trilijuna Big Bang-ova i svemira oko nas

i šta ako ovo nije jedino vrijeme, nego je bilo 200 mlrd trilijuna godina prije i biti će toliko poslije

onda smo 1 bakterija u 1 mikroskopskoj kapi vode u 1 mili sekundi

1

u/[deleted] Jun 30 '25

Nije bitno u kontekstu fizičkog Univerzuma koji mi opažamo, a to je da u njemu nema nikoga do nas. Analogiju si sada samo skalirao da si uzeo jednu kap umesto kante, i našao samo jednu jedinu bakteriju, i da nema čak ni ostataka bilo kakve druge mrtve bakterije.

Još bi bilo čudnije sa prethodnim dugotrajnim vremenom, da se niko nije toliko razvio da je u stanju da ili prevaziđe Veliki prasak, ili da, u slučaju da je teorija nekako pogrešna, u tom vremenu nisu suvislo tehnološki napredovali da budu vidljivi, tj. da bude vidljiva njihova tehnologija.

Nema nikakvih megastruktura, nikakvih tragova lingvistički smislene komunikacije radio talasima, niti bilo kojim drugim talasima, nema nikakvih ostataka ili sadašnjih zvezdanih ratova, bukvalno nikakve aktivnosti na tako ogromnom broju zvezda, a s obzirom da se tehnologija postepeno razvija, trebalo bi da vidimo civilizacije u različitim stupnjevima iste.

Pogledaj ideju Dajsonove sfere.

1

u/hegykc Jun 30 '25

Naravno može biti to šta ti kažeš točno.

Samo kažem i ta tvoja logika može u 2 smjera. Ako ti kažeš "kako se nitko nije toliko razvio da nas kontaktira". A kako se svemir nije toliko proširio da niti oni nemogu da nas kontaktiraju.

Kužiš, ok ima civilizacija koja se razvija 1 milijun godina. Ali je u svemiru koji se širi 1 BILIJUN godina. Pa onda možemo reć a ok neka se civilizacija razvija 1 bilijun godina. Ok ali je u svemiru koji se širi 1 TRILIJARDU godina itd itd itd.

Tvoja logika može biti točna, ali ti je koristiš samo za civilizacije. A možeš ju koristit i za civilizacije i za svemire.

Ako civilizacija ima Dyson Sphere, a živi u svemiru koji ima promjer 800.000 trilijardi bilijuna svjetlosnih godina, to je kao da imaju ništa, taj Dyson Sphere im dođe kao nama Yugo 45, ako im je sljedeća civilizacija 75.000 trilijardi bilijuna svj. godina daleko. Treba im nešto 10.000 puta bolje od Dyson Sphere-a.

1

u/[deleted] Jun 30 '25

Ne, ne kažem "kako nas niko ne kontaktira" već "zašto ne vidimo ništa".

Svemir koliko god da se proširio, i dalje u onom delu koji posmatramo ima toliko puno zvezda i galaksija da je po statistici verovatnoće jednostavno nemoguće da smo sami svo vreme.

Što se tiče vremena razvitka, mi smo od prvog leta avionom do leta na mesec "potrošili" 66 godina. Da li zaista misliš da civilizacija koja je stara 1 bilion godina nesposobna da zauzme minimalno celu jednu galaksiju?

Da ne govorimo što to ne bi trebalo da bude samo jedna već na stotine i stotine hiljada, ako ne i milioni civilizacija.

Ne postoji za sada u ovoj ogromnoj brojci ni jedna civilizacija koja je na tom tehnološkom stupnjiu da koristi Dajsonovu sferu, a da se nalazi unutar vidljivog Univerzuma?

1

u/Cautious-Damage-9899 Jul 01 '25

Govoriš li to u Einsteinovoj teoriji multiverzuma. Gdje postoji bezbroj svemira. Naš planet je blijedo plava točkica u beskrajnom svemiru prema Carlu Saganu. I tu blijedo plavu točkicu treba čuvati. Ja bih naš planet nazvao zrnom prašine u ogromnu prostoru.

0

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Je si ikad čuo za teoriju mračne šume. Dark forest?

1

u/hegykc Jun 30 '25

Jesam, ali mi je malo nategnuto da se baš sve civilizacije skrivaju. Jer evo mi smo kontra dokaz, mi se ne skrivamo.

A ako se mi ne skrivamo, onda temeljem tog dokaza moraju postojati bar neke civilizacije koje se isto ne skrivaju.

Ali ne odbacujem skroz nitijednu teoriju. Osim one da sve znamo :)

1

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Kako znamo da Bog postoji ako je čovjek izmislio religiju?

1

u/hegykc Jun 30 '25

Naravno ne taj "bog" iz ljudske knjige.

Nego ako stvarno dođu neki entiteti i kažu da, mi smo stvorili cijeli vaš svemir. Imamo milijune takvih svemira gdje eksperimentiramo.

A nas su stvorili jedni drugi entiteti, a njih neki treči entiteti. A ti treči entiteti još nisu našli svog stvoritelja. Ili oni milijarditi entiteti nisu pronašli još svog stvoritelja.

Znači svemir trilijarde i bilijune svj. godina velik, postojat će trilijarde i bilijune godina još. Ima bilijune drugih svemira. Ima bilijune "bogova/entiteta" koji stvaraju svemire, stvarali su ih bilijunima godina prije i stvarat će ih bilijune godine poslije.

Znači beskonačnost u prostoru, vremenu, stvarnosti, svemu.

0

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Pitanje je bili te druge civilizacije uopće bile miroljubive.

2

u/hegykc Jun 30 '25

Da a i sam pojam "miroljubiv" je možda nebitan.

Mi ne mrzimo mrave, ali ako ih nađemo u svojoj kući, neutraliziramo ih. Bez mržnje, najbržom najjednostavnijom metodom koju imamo. Samo ih izbrišemo.

1

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Kako znamo da Bog postoji ako je čovjek osmislio religiju?

2

u/bigsmokecro Jun 30 '25

Donekle se slazem s ovim samo smatram da ce svijet za 2000 godina imati takve razlicite tehnologije koje danas ne mozemo ni zamisliti. Takodjer, lako je moguce da ce se masa fizickih teorija pobiti i pokazati krivima, odnosno unaprijediti i da ce postojati nova fizika i novi zakoni. Npr, moguce je da ce se ljudi doslovno smijati Einsteinovoj teoriji relativnosti i da nece moci vjerovati kakve smo nebuloze ucili jer ce doci do neke druge spoznaje.

Ovako mislim jer prije 2000 godina nam je domet bio Euklidska geometrija i uzgon, a danas cijepamo i spajamo atome kako bismo dobili struju i pogonili stroj za hladjenje u kuci i plocu za kuhanje na principu indukcije. Da si nekom prije 2000 godina rekao da cemo raditi ove stvari taj bi prasnuo u smijeh i proglasio te ludim.

1

u/JesterZBK Jun 30 '25

Vjerojatno bi imali ali čisto sumnjam da budemo tu još 2000 godina. Dajem nam jedno 500 godina max, a nakon toga gasimo svjetlo iza nas i to je to.

3

u/hegykc Jun 30 '25

Ili... reset na 100 milijuna godina unazad i pokušaj ponovo. Neki novi organizmi, neka nova inteligencija.

I tako milijune i milijune puta dok se ne pogodi omjer gdje organizmi rade zajedno.

Možda su nam mozgovi s "greškom". Istko kao što morski pas ima abnormalnu količinu hormona agresije i nemože ništa drugo osim konstantno napadat.

Ako se svijet resetira milijun puta, možda se jednom razvije inteligencija čiji je mozak u odličnoj ravnoteži, nema "ja" nema sebičnost ni agresivu.

4

u/Interesting_Pitch_81 Jun 30 '25

Sjećam se filma Kontakt iz cca 98.... upravo toj temi. I kada su klinci na kraju filma pitali dali smo sami u svemiru, odgovor je bio, ako jesmo, onda je to užasno rasipanje prostora.

Vjerujem da nismo. Vjerujem da ima i naprednijih od nas ali i primitivnijih. Samo, kada razmišljam o toj temi, sjetim se jednog dokumentarna gdje kaže da mi nas planet poznajemo samo 15 posto. Po tome, nikakvo čudo da ne poznajemo niti sta je iza mjeseca....

5

u/hegykc Jun 30 '25

I ne samo da znamo xy posto našeg planeta, nego puno stvari "krivo" znamo.

Kao što smo znali da ništa nemože živjeti na dnu oceana sa 0% svjetlosti, a kad tamo sve puno života.

Kao što smo znali da u ledu sjevernog/južnog pola nema života, dok nismo našli mikroskopske organizme.

Kao što smo znali da ništa sa zemlje, nemože preživjeti nezaštićeno vakuum i zračenje svemira, kad ono Tardigrade organizmi preživjeli taj eksperiment.

Tako da onaj tko tvrdi da danas sve znamo, samo ponavlja povijest.

1

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Carl Sagan ti je napisao knjigu kontakt

2

u/TunaPablito Jun 30 '25

Uopće nije suludo.

2

u/MrsCalamityJane Jul 01 '25

Mislim da je bespotrebno pitati se ima li jos koja civilizacija kad se ocito ne znamo brinuti ni o ovoj. Jos je najzalosnije ako smo jedini i samounistimo se nuklearnim oružjem jer nekoliko starih prdonja ne zna komunicirati međusobno. Milijarde zivota koje su nastale iz praha i vratile se u njega bez mogućnosti da se ponove.

2

u/Bitter-Arachnid-5194 Jul 01 '25

Mislim da je svemir pun zivota

2

u/[deleted] Jun 30 '25

Nekako mi ima smisla da nismo smi u svemiru. Ali, s druge strane, kako to da nitko jos nije nasao nas niti mi ikoga?!

3

u/Mother_Gas_2200 Jul 01 '25

Koliko ljudi nisu nasli u moru? A oceani su konacni i mjerljivi... Pa kad netko pluta, ne mogu ga naci... Evo ti nedavno i primjer one jedrilice koja je izgubljena plutala dugo vremena...

Ljudi misle da je nesto pronaci "piece of cake".

Sakrijem ti pikulu u polju od 3 jutra i neces ju pronaci. A ovo su puno drugaciji omjeri.

2

u/Cautious-Damage-9899 Jul 01 '25

Svemir je ogromna prostor za putovanje.

1

u/GarbageCollector3000 Jun 30 '25

It is known that there are an infinite number of worlds, simply because there is an infinite amount of space for them to be in. However, not every one of them is inhabited. Therefore, there must be a finite number of inhabited worlds. Any finite number divided by infinity is as near to nothing as makes no odds, so the average population of all the planets in the Universe can be said to be zero. From this it follows that the population of the whole Universe is also zero, and that any people you may meet from time to time are merely the products of a deranged imagination.

1

u/Ok_Isopod_8078 Jun 30 '25

Mislim da smo prekratko tu da bi sad mogli donositi bilo kakve zakljucke. Mozda za par milijardi godina budemo imali vise informacija. Ali necemo toliko dugo trajat.

1

u/ILikeTujtels Jun 30 '25

sve je simulacija tako da svemir ne postoji

1

u/No-Dependent-6099 Jul 01 '25

Mislim da postoji barem jos jedan planet, i da na njemu naravno zive srbi, posto zna se da smo svi i ovdje nastali od srba.

1

u/Cautious-Damage-9899 Jul 01 '25

Srbofob join to chat, oh lol

1

u/No-Dependent-6099 Jul 01 '25

Sta smrofob? Pa prosti je fakt da su i dinosauri bili srbi!

1

u/mRnjauu Jul 01 '25

Male su sanse da smo jedina ziva bica, inteligentna, mozda.

1

u/koji_lik Jul 01 '25

Bili, meet Dali, Dali, meet Bili.

1

u/Temporary_Duck_7445 Jul 01 '25

Po meni je vjerovati da smo sami u svemiru jednako ludo kao vjerovati da nismo sami u svemiru. Realno, kao ljudi smo tako mali da nismo i nikad necemo biti sposobni utemeljeno istrazivati ovo pitanje.

1

u/Speedfreakz Jul 01 '25

Tuzno bi bilo da smo jedini i da se pobismo izmedju sebe oko imaginarnih linija.

1

u/ssE-NCC1701 Jul 01 '25

Puno toga je suludo

1

u/PodivljaliRetriver Jul 01 '25

Drejk jednacina kaze da definitivno nismo sami, ali sta ti znaci sto potencijalno ima 2 napredne civilizacije u npr galaksiji Andromeda?

1

u/SirGroundbreaking492 Jul 01 '25

Naravno da nismo sami. Pogledaj mravinjak i shvatices nasu perspektivu. Imas na milione drugih vrsta koje zive sirom svemirskog prostora.

1

u/Rogababa Jul 01 '25

Ima barem "bakterija" i sličnih organizama. Možda psići na nekom planetu.

1

u/delerium1state Jul 01 '25

Pa da. Nema šanse da sva ova čuda i anomalije na Zemlji postoje nekom pukom slučajnosti. Svi narodi govore o posjetiteljima sa zvijezda tako da....navodno smo i mi nastali inženjeringom ....ni to me ne bi čudilo a sve više izgledno da je isitna

1

u/Silent-Ferret-2710 Jul 01 '25

Budi strpljiv, svi ljudi će bar jednom u životu imati susret vanzemaljca ili njihove letjelice, neki bliže, neki dalje.

1

u/Many-Rooster-7905 Jul 01 '25

Bilo bi suludo, jednako kako bi bilo suludo da se dvije inteligentne civilizacije sretnu, koliko god mislili da je svemir velik i star, jos je stariji i jos je veci i nijedna civilizacija nikad nece istraziti ispod svakog kamena

1

u/AgeOfAquarius11 Jul 02 '25

Za širenje vidika o ovim temama preporučam poslušati Neil de Grasse Tyson i Briana Coxa : https://youtu.be/qIDs-VTCaNU?si=SK_NOtGtnn5hZd6a

https://youtu.be/NbNPBcUgDTs?si=lFU-gnTNNHLVhWSr

1

u/optimistic_croatia Jul 02 '25

Vrlo moguće, ja više vjerujem da smo mi tu već milijunima godina samo se uspijemo uništiti svakih par milja godina, dođemo do nekog vrhunca pa bum i opet iznova i da oporavak traje pa samo rinse and repeat.

1

u/KitchenWest3880 Jul 02 '25

Enrico Fermi has joined the chat 😎

1

u/TankAdventurous9603 Jul 03 '25

Drakeova jednadžba N=R∗​⋅fp​⋅ne​⋅fl​⋅fi​⋅fc​⋅L, i nakon toga Fermijev paradoks.

1

u/real_dado500 Jul 03 '25

Možda jesmo, možda nismo. Nije važno jer se nikada nećemo sresti.

1

u/EarthAlone3192 Jul 03 '25

Mislim da je statistički nemoguće da smo sami u svemiru.

1

u/[deleted] Jul 04 '25

Ljudi moji, sve vam piše u Bibliji. Isus Krist je jedina istina i pravi život. Kakvi mali zeleni.

0

u/Fiducio Jun 30 '25

Buraz ziher nismo sami e vjeruj mi buraz, gledao sam Džoa Rogana e kužiš….

Šalu na stranu vjerujem da nismo sami, nadam se da cemo uskoro imati neke dokaze ili ih vec potencijalno imamo. Ako postoje druga bica koja su nas posjetila to je ekvivalent da mi posjetimo planet na kojem zive kromanjonci, vjerojatno su toliko napredni da im nismo ni zanimljivi, mozda zemlja ne posjeduje resurse koji su potrebni za putovanja svemirom, a mozda su jednostavno toliko intelektualno iznad nas da su shvatili da rat(pa cak i onaj van galaksije) nema smisla za daljni napredak populacije. Kad bi se svi resursi koje smo mi zemljani usmjerili na rat preusmjerili na istrazivanje svemira bili bi kao planeta puno napredniji, a ovako dok je kapitalizma jebiga stiti svoju granicu i interese i nedaj drugom ni blizu…

Možda nas AI sjebe pa se u nedostatku resursa proširi na svemir kako je krenulo uskoro ćemo saznati barem ostatak tog dijela priče.

1

u/Cautious-Damage-9899 Jun 30 '25

Uskoro će umjetna inteligencija snimati filmove.

0

u/[deleted] Jun 30 '25

Mislim da ovaj video neizravno daje odgovor na to: link

Mislim da je naprosto nemoguće u tako neopisivo ogromnom prostoru i ogromnom broju galaksija da ne postoji život osim na Zemlji.

1

u/ThorovaMiCekica Jul 01 '25

Koliko je star svemir, koliko zemlja, koliko prvi covjek na zemlji?