r/italy Jun 13 '18

/r/italy Caffè Italia * 13/06/2018

Buongiorno cavaliere, il solito?

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u/Azazel-2b Jun 13 '18

Ho finalmente la risposta alla domanda HIT90 dei parenti ai MATRIMONI. E tu quando ti sposi? Quando venderanno gli androidi su Amazon!

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u/srandtimenull Jun 13 '18

Io ho una ragazza con cui mi sposerei anche domani, quindi la mia risposta è più semplice.

Quando ti sposi?
Anche subito. I soldi me li dai tu, vero?

La gente ha smesso in fretta di chiedermelo. Capisco la domanda, e la risposta è 100% sincera. Sposarsi costa e ora non posso.

<rant>

Poi sono passati a:

Quando pensate di sistemarvi e mettere su famiglia?
Siamo già una famiglia. Al massimo cerchiamo una casa più bella.
No, ma intendo...
Lo so cosa intendi, mica sono scemo. Non vogliamo figli.
Ehhh, adesso lo dici...
No, lo dico da 8 anni.
Ma lo dici tu, devi vedere cosa ne pensa la tua ragazza
Ne ha meno voglia di me
Ehhh, ma cambierete idea
Per carità, tutto può essere. Se succede ti avviso io.

Hanno smesso in fretta di chiedere anche questo. Ma qui perché sono molto stizzito nelle risposte.

Ho capito che la nostra è una posizione inusuale, ma una volta che ti dico "non vogliamo figli", perché devi impormi il tuo modo di pensare?
Ma due etti e mezzo di cazzi tuoi?
Poi cos'è quell'aria di supponenza? "Ehhhh, adesso lo dici...[ma io lo so che tu cambierai idea]". E sì, se non lo sai tu...
Che poi, basterebbe dire "Ah, va be', magari più in là cambierai idea", che potrebbe pure essere vero. Ma no, devi far capire che tu la sai più lunga di me.

</rant>

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u/Demongrel Panettone Jun 13 '18

Quando pensate di sistemarvi e mettere su famiglia?

...

Quanto li odio questi... Non capisco come possano pensare che chiedere cose così private sia un comportamento educato.

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u/srandtimenull Jun 13 '18

Il meccanismo è molto semplice in realtà. Se sei cresciuto pensando che l'unico scopo nella vita sia far figli, è una domanda lecita. Non è una cosa privata, perché tutti a un certo punto fanno figli e perché tutti li vogliono avere.

È solo una visione limitata del concetto di vita, famiglia e quant'altro.

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u/Demongrel Panettone Jun 13 '18

Molto ignorante anche, a me dà semplicemente fastidio il farsi i cazzi miei e dirmi cosa dovrei fare, ma potrebbero benissimo star infierendo su una persona che vorrebbe avere figli e non può.

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u/srandtimenull Jun 13 '18

ma potrebbero benissimo star infierendo su una persona che vorrebbe avere figli e non può

È un'altra di quelle cose che, paradossalmente, non viene in mente.

Ma ti dirò di più, ho visto anche la seguente scena. Un mio collega, sposato e sulla quarta decina d'anni, non ha figli. Stavamo parlando io, questo Tizio e una mia collega. A un certo punto, su un discorso del genere, dico qualcosa sul tipo "va be', ma guarda Tizio, lui non ha figli e sta benissimo!".

Ok, anche la mia è stata mancanza di tatto, perché potrebbe volerne ma non poterli avere (anche se a quel punto, io avrei già adottato da un po'). Ma lo sguardo della mia collega che mi ha fulminato è stato incredibile. Dopo, in privato mi ha detto "arrivato a quell'età evidentemente non può avere figli". Uhhhh, e chi lo dice?
Cosa divertente aggiuntiva: Tizio è l'unico sposato e accasato che ha ancora un rapporto amorevole con la moglie dopo tanti anni. Ed è l'unico senza figli. Tutti gli altri non vedono l'ora di passare tempo da soli e liberarsi della moglie.

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u/Demongrel Panettone Jun 13 '18

Vero, è proprio una percezione diversa della vita.

Tizio è l'unico sposato e accasato che ha ancora un rapporto amorevole con la moglie dopo tanti anni.

Ho visto anche io esempi di questo, i figli possono essere devastanti per una coppia, così come possono essere una motivazione per restare insieme anche quando non ci si tollera più, personalmente non condivido la scelta, ma è molto comune.

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u/srandtimenull Jun 13 '18

I figli come collante di coppia difficilmente funzionano a lungo. L'ho visto direttamente in casa mia.

E visto che con la mia ragazza va tutto a gonfissime vele, non vedo perché dovrei devastare la coppia con un figlio. Un figlio che nessuno dei due desidera.

Poi, parliamone, un figlio è quasi obbligatoriamente devastante per una coppia contemporanea, a meno che non ci si organizzi alla grande. Non c'è più la donna a fare la casalinga, la donna non è più sottomessa e non pensa più che esserlo sia il suo ruolo. Anche l'affetto è molto diverso da quello che poteva esserci 40-50 anni fa. Una relazione è diventata un impegno reciproco, non un "tu mi dai sesso e figli, io ti do soldi".

In uno scenario del genere, far rientrare dei figli è molto più complicato. La donna non vuole più essere l'unica a badare alla prole, ha altro da fare, deve fare sacrifici alla propria vita che non è più interamente votata al fare il genitore. E i sacrifici ora si fanno in due. E, oh oh, l'uomo ha capito che fare il genitore è una rottura di cazzo perché porta via un sacco di tempo.

Chapeau per chi riesce a tenere viva una coppia egalitaria con prole annessa. Io so che non fa per me e non ci provo solo perché la società dice che dovrei.

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u/Demongrel Panettone Jun 13 '18

Condivido tutto quello che hai detto.