"Nuggets" et "boulettes" interdits deviennent "neugâtes" et "boulaites" : la guerre des mots entre le camp de la viande et l'industrie végétale

[u/JaneDoeNoi]

https://www.franceinfo.fr/replay-magazine/france-2/complement-d-enquete/video-nuggets-et-boulettes-interdits-deviennent-neugates-et-boulaites-la-guerre-des-mots-entre-le-camp-de-la-viande-et-l-industrie-vegetale_7307676.html

[u/Yuddhaaaaa]

C'est vrai que quand on est complètement cons c'est dur de faire attention au gros "100% végétal" sur fond vert juste au dessus de l'appellation "nuggets"

[u/Yuddhaaaaa → u/[deleted]]

Pour moi c'est largement moins trompeur que de marquer "avec du poulet bien nourri" sur tes nuggets, je suis pas défenseur invétéré des marques végétariennes/vegans mais le lobby de la viande niveau pratiques trompeuses et dégueulasses ils ont un palmarès bien plus élevé...

[u/oranisz → u/[deleted]]

Sauf que les deux exemples du titre sont "nugget" qui veut dire "pépite", ça n'est pas exclusif à la viande. Et "boulette" qui peut être une boulette de n'importe quoi.

Là les lobbys sont tranquillement en train de revendiquer l'utilisation de ces deux mots qui ne viennent pas du tout de la viande.

[u/42_Only_Truth → u/[deleted]]

Non, il y a de la dinde, du porc, de boeuf et même de mélanges, surtout que, de toutes façons, les produits végé sont souvent rangés a part, rassemblés dans un coin du rayon (et si ce n'est pas le cas c'est la responsabilité du magasin, pas du nom)

[u/42_Only_Truth → u/[deleted]]

La viande utilisée est indiquée en tout cas.

Oui comme le fait que ce soit végétal.

Le but de ces entreprises c'est de vendre a des végétariens.
C'est leur clientèle, ils ne visent personne d'autre que les végétariens.
Donc c'est dans leur intérêt de bien se faire identifier.
Si il vendent a des non végé c'est par erreur et pas pas par ruse.
On le voit d'ailleurs au campagnes de pub de La Vie il y a un ou deux ans où ils ne cherchaient même pas a montrer que leurs produits avaient le goût de la viande, mais bien que leurs emballages étaient clair sur le contenu sous forme de micro trottoir.

c’est à la discrétion du gérant

Donc si tu cherches a protéger les consommateurs qui se trompent, c'est peut être là qu'il faut plutôt légiférer.
Parce qu'avec cette logique, si je vais des trucs qui ressemblent à des nuggets, et que j'écris "CROQUANTS végétaux goût POULET", et que c'est rangé avec les nuggets par le gérant c'est tout aussi facile de tromper.

La regle dont on discute ici n'est pas faite pour protéger les non végé qui se trompent, elle est faite pour faire chier les végé. Parce que sinon on veut tous la même chose, les non végé veulent que les produits végétaux soient clairement identifiés et mis a part pour ne pas se tromper, les végé veulent que ces produits soient clairement identifiés et mis à part pour les trouver facilement et ne pas se tromper.
Le débat sur le nom, qui appartient déjà a d'autres produits, c'est juste du lobbyisme qui n'aura aucun effet concret pour les non végé.

[u/Zhayrgh → u/[deleted]]

Le consommateur se fout des viandes qu’il mange tant que c’est de la viande, et il est d’accord qu’on empêche des entreprises d’étiqueter des préparations végétales comme de la viande.

Le consommateur il est quand même vachement d'accord avec toi. Moi je dis que le consommateur il fait quand même un minimum gaffe à ce qu'il achète, et que quand ya VÉGÉTAL écrit en gros sur un produit il est pas complètement con et il sait ce que ça veut dire.

D'ailleurs tout le monde a trouvé ridicule l'affaire Findus ya 10 ans. Du cheval à la place du boeuf ? On s'en fout, tant que c'est de la viande... Ou pas.

Ensuite, tu as déjà vu quelqu'un qui s'est gouré sur des produits végé ? Plus d'une fois ? Nan parce que quand je me goure et que j'achète un produit à la place d'un autre, et ça arrive de temps en temps, je considère que c'est moi le soucis et je fais gaffe la fois suivante, et en attendant je mange le produit en question.

[u/Zhayrgh → u/[deleted]]

Je suis assez d'accord qu'il faut protéger le consommateur qui fait pas gaffe, mais on est pas d'accord sur quoi.

Moi je dit qu'il faut des normes pour que ce soit sûr qu'il achète pas de cochonneries bourrées de pesticides et autres conservateurs, genre la bouffe bas (voire moyen) de gamme qu'ils ont aux US (et aussi chez nous).

Mais le mal causé par l'achat de nuggets végétals à la place de nuggets de poulet, il est très très tolérable pour moi. Et contrairement aux cochonneries chimiques, c'est un truc dont tu vas te rendre compte en mangeant et tu vas faire gaffe après. Ça peut même avoir un côté positif, genre tu découvres que c'est pas mauvais ou ça te fais moins d'os et de tendon à digérer, même si j'imagine que c'est à la marge au moins pour le premier cas.

Tu veux un truc tu peux le prendre au premier coup d'oeil sans t'inquiéter qu'on essaie de t'orienter vers autre chose que ton choix. C'est ce que ferait un vendeur ou un commercial.

Mais aussi, ya le fait que ce genre de produits, c'est surtout pour des gens qui transitionnent de carnivores (faute d'un meilleure mot) à végé ou vegan. C'est generalement censé pour être des produits qui visent à remplacer facilement leur équivalent carné, le temps de trouver son équilibre et ses recettes.

C'est pas tant trompeur que, littéralement, le but de ces produits c'est de fournir une alternative simple.

[u/42_Only_Truth → u/[deleted]]

Le consommateur se fout des viandes qu’il mange

C'est pas du tout cohérent avec ton discours de "faut savoir ce qu'on achète" si je veux des nuggets de poulet et que je me retrouve avec des nuggets de porc c'est tout autant de la tromperie qu'avec du vege (je dirais même que c'est plus grave parce qu'aucune religion n'interdit le végétal, contrairement au porc).

Donc ça clarifie bien le fait que ton discours n'est pas là pour protéger le consommateur contre la "tromperie" mais bien uniquement de contraindre le marché des alternatives végétales.

Surtout que

tromper les autres pour les ramener dans tes habitudes

Sérieusement ? Je ne connais personne qui va manger un tel produit et être "convertit, c'est pas une maladie contagieuse. Si un non végé se trompe, ben il va être deg et pas en racheter la prochaine fois.
Les entreprises d'alternatives végétales n'ont aucun intérêt a chercher a tromper les non végé, leur cible c'est les végé et au contraire c'est dans leur intérêt d'être le plus identifiable possible pour cette cible.
Et c'est d'ailleurs ce qu'elles font, les produits utilisent souvent un code couleur vert, des dessins de plantes, le symbole "vegan", et parfosi un champ lexical de la nature et de la vie (La Vie, Garden Gourmet.
Ils font de leur mieux pour être identifiables, au contraire de la tromperie.

[u/oranisz → u/[deleted]]

Dans ce cas on peut tout autant d'agacer que les soit disant nuggets de poulet ne sont en réalité pas du muscle de poulet. Quand j'achète de la viande, j'attends du muscle animal, pas du cartilage et de la peau.

Je ne pense vraiment pas que le problème est le consommateur floué qui a acheté un produit végétal quand il voulait de la viande. Je pense que le vrai problème est le lobby viandard qui craint pour ses chiffres d'affaire.

[u/Sad-Shop927 → u/[deleted]]

C'est pour cela qu'il y a toujours marqué "Nuggets de/au poulet" sur les emballages industriels.

Sauf... Sur les nuggets végétales où il n'y a pas écrit "poulet" !

Incroyable, non ?

D'où te vient ton délire pro lobbyisme de la viande comme ça qui te rend si fervent défenseur du marketing abject de cette industrie ? Pourquoi ne t'offusques-tu pas plutôt du nutriscore mal fait (céréales chocapic notées A) des attaques contre l'application Yuka par les lobbys de la charcuterie ou encore de certains produits qui n'ont pas à écrire les ingrédients (alcools par exemple) plutôt que cette mascarade de défense du consommateur ?

[u/Lepasconnu → u/[deleted]]

Le mot nuggets vient de pépite en anglais, je pleurniche pas quand ce ne sont pas des morceaux d'or qui finissent dans mon assiette. Ton arguments sur les noms de découpe et préparations de viande ne tient pas la route. Et tu le sais déjà sans doute.

[u/anoxyde → u/[deleted]]

"analyser les etiquettes" = lire le gros "100% vegetal" qui fait 1/3 du packaging ? Va te faire soigner.

[u/Yuddhaaaaa → u/[deleted]]

C'est vrai que les gens pas égaux en éducation, lecture du français, stress, fatigue, et neurologie se disent direct quand ils lisent "poulet bien nourri préparé en France" "Ah oui, évidemment, cela signifie donc que c'est du poulet de merde provenant de l'étranger qui a simplement été assemblé en nuggets sur le territoire français" Ta mauvaise foi est légendaire tu devrais essayer de demander un chèque à la FNSEA à ce niveau....

[u/NefariousnessMuch307 → u/Yuddhaaaaa]

je dirai même super légendaire à ce niveau la

[u/romdjay → u/[deleted]]

Désolé mais non, parce qu'elle voulait du poulet français et qu'elle s'est fait avoir par le packaging.

Donc elle renonce à son choix autant que celui qui n'a pas vu "100% végé" écrit un énorme sur l'emballage.

Y a aucune différence de nature entre les deux "arnaques" , si on considère que la 1ère en est une, alors la deuxième aussi.

[u/romdjay → u/[deleted]]

"100% végétal" c'est quand même immensément plus clair, et nettement moins une arnaque ou une tromperie ou une ambiguïté que "préparé en France" avec un joli drapeau français autour, pour du poulet roumain.

On ne peut pas à la fois utiliser l'argument de la tromperie supposée du consommateur qui pense acheter du poulet sur un truc où y a écrit en gros "végé" et ne pas voir la tromperie du consommateur qui pense acheter du poulet français avec le logo de la carte de France, le drapeau et la mention ambiguë "préparée en France" du poulet roumain ou autre.

[u/IsotropicMeadows → u/[deleted]]

Il y a un joli packaging et des mots rassurants, mais les infos sont claires et simples pour être comprises de tous : Viande et Pas Viande, pas d’ambiguïté.

Comme pour les produits vege en fin de compte. Il y a écrit en gros sur le paquet "100% Végétal".

Il n'y a aucune tromperie entre un paquet qui indique (en gros et gras) "Nuggets de poulet" et un autre qui indique (en gros et gras) "Nuggets 100% Végétal".

Pour faire une analogie, c'est comme si on voulait interdire l'appellation "Pâte de soja" car ça pourrait porter à confusion avec le terme "Pâte de blé". C'est ridicule.

Edit: P.S. : La définition de nugget, c'est "croquette panée et frite" aunce mention de viande.

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/nugget

[u/Mary-Sylvia → u/[deleted]]

On en parle des "steaks façon bouchère" avec 20% de protéines de soja ou pois dedans ? C'est bien plus grave qu'un produit marqué en gros en vert 100% végétal

[u/Mary-Sylvia → u/[deleted]]

Ben y'a un rayon pour ça justement... Dans les grands supermarchés c'est au rayon bio/végétarien et les petits c'est généralement entre la crèmerie et les viandes déjà prêtes à cuire/halal.

Nuggets c'est la forme , ça n'indique en rien la composition du produit. Les nuggets et boulettes de poissons ça existe aussi. C'est pour ça qu'on appelle ça nuggets *de poulet"

C'est comme interdire à la semoule de maïs de s'appeler semoule sous prétexte que ça amène de la confusion avec le blé.

Ça par contre c'est clairement vendu au milieu des steaks à 100% dans l'indifférence la plus totale

[u/Mary-Sylvia → u/[deleted]]

Non ? Selon le Robert par exemple :

Nugget : anglicisme, Croquette panée et frite.

Croquette : 1) Boulette de pâte, de hachis, frite dans l'huile. ➙ aussi cromesquis. Croquettes de poisson. 2) au pluriel Préparation alimentaire industrielle pour animaux, déshydratée, en forme de petites boulettes.

Nuggets n'est pas un mot protégé comme steak, beurre ou lait

[u/Mary-Sylvia → u/[deleted]]

Hein ? Quel est le rapport avec les enfants ? Ça fait des dizaines d'années qu'on sert dans les cantines scolaires des plats appelés "nuggets" mais composés de poisson et ça n'a jamais choqué personne. Tout le monde à vécu ce moment de fausse joie où on voit écrit "nuggets" sur le menu pour avoir du poisson dans l'assiette.

À côté on dit toujours de façon usuelle "lait de soja" et "steak de soja", pourquoi dans ce cas là on ne laisse pas l'usage dicter la dénomination commerciale ?

Là ça sonne comme un argument où on prends que ce qui arrange.