r/roFrugal • u/Ill_Alternative_8513 • 4d ago
Discuție Textele de vrajeala ale agentilor imobiliari: viermi paraziti care te hartuiesc ca sa-ti fure banii, complet nefrugal
29
u/Fabolouzzz 4d ago
La punctul 2 cam au dreptate, efectiv s-au dublat fata de acum 5 ani, iar majoritatea latrailor sustin ca avem printre cele mai mici preturi / mp din Europa si ca trebuie sa mai creasca... in rest da, numai harneli, vand cotete subdimensionate te miri stii pe unde cu muuulta vrajeala.
17
u/Aliciamphetamine 4d ago
Eu personal nu cred că este o creștere naturală creată de cererea crescută, ci doar s-au vorbit toate agențiile să ridice prețul, dacă agențiile ridică prețul atunci și proprietarul ridică prețul și toată lumea câștigă înafară de cumpărător, acest lucru ține doar cât există lume dispusă să plătească, din câte am auzit a cam secat cererea și sper să cadă în cap toată inflația artificială.
6
u/hiph0paddiction 4d ago
Nu chiar. Piata e dictata de cerere ai oferta si chiar functioneaza economia cum ar trbeui. Oamenii insa au tendinta gresita ca atunci cand se refera la piata sa ia in calcul si apartamentele vechi. Valoarea de piata e dictata de cele noi, e ca la masini. Se calculeaza cate masini noi s-au vandut si la ce pret, nu cate cazane de 30 de ani.
Daca te uiti la apartammentele noi, cele mai multe dintre ele se vand imediat, nici nu sunt finalizate si sunt deja cumparate. De regula de oamenii care mai au deja, dar le cumpara ca investii.
Ce se intampla cu apartamentele vechi e un efect al pietei celor noi. Daca un apartament vechi poate sta si cateva luni la vanzare pana se vinde, asta nu e si cazul apartamentelor noi, care se dau de regula intr-o saptamana doua, prin avans platit inainte ca blocul sa fie finalizat. Ceea ce inseamna ca intr-adevar cererea e foarte mare si oferta limitata. Iar din apartamenntele vechi, cele mai multe nu merita investitita, fiind peste 90% neexpertizate, nu stii daca vei supravietui la un cutremur. Sigur e de discutat si cum sunt facute multe din astea noi, dar cel putin pe hartie, ar trebui sa ramana in picioare la un cutremur major.
Cu alte cuvinte, preturile sunt normale, si vor continua sa creasca daca nu cumva brusc va creste numarul investitorilor si vor face mult mai multe blocuri noi.
5
u/Aliciamphetamine 4d ago
Poate ca ai dreptate, nu cunosc atât de multe despre piața imobiliară, în plus ma refeream strict la apartamentele locuibile, vandute prin agenții sau de proprietari. Normal că apartamentele noi din residence la capăt de oraș sunt vandute primele, nu doar că sunt mai ieftine venind direct de la constructor, sunt și nemobilate, și eu as prefera să cumpăr un apartament nou nemobilat și să îmi mobilez bucată cu bucată in timp.
Dar apartamentele normale, in blocuri comuniste sau interbelice, trecute prin câțiva proprietari și considerate investiții nu mai sunt ieftine sau la un pret normal.
4
u/Sufficient-Rope-4471 3d ago
Mobilat/nemobilat aia e caca pansat... important e ce fel de tevi ai la apa/canal, ce fel de traseu electric ai, cu ce te incalzesti iarna, cat costa incalzirea ca nu e tot una sa ai bloc izolat sau bloc neizolat, este noua gresia/faianta, scartaie podeaua de zici ca am calcat pe coaie un mistret? Astea fac diferenta de 30-50k euro... lejer... asta daca nu ti le faci tu modificari/reparatii...
1
u/Aliciamphetamine 3d ago
Ai perfectă dreptate, mobila este mai mult de fațadă, calitatea lucrării este mult mai importantă, dar ști care este încrederea mea față de acea calitate "garantată" de investitorii imobiliari din România? Aproape zero oricum totul este făcut pe cât de ieftin posibil, oricum va trebui să repari și să investești bani în timp, aproape că am mai mare încredere în blocurile comuniste, aproape... Oricum, eu cel puțin nu îmi permit să am și mofturi, dacă am un acoperiș, am curent, apă și internet atunci sunt fericită, restul se rezolvă în timp, atât timp cât nu pică blocul lol
2
u/Sufficient-Rope-4471 3d ago
Pica sau nu pica blocul.. e discutabil. Sansele scad dramatic la cele noi, cel putin la unele pe care le-am verificat. Sunt unele la care as spune clar ca sansele sunt la alea noi, dar specific ACELE blocuri.
Nu sunt toate pe cel mai ieftin mod posibil, sunt cele mai high end care defapt sunt medii, si ar trebui sa te tina multi ani.
Mai este si aspectul ca peste 30-50 de ani, blocurile vechi s-ar putea sa nu mai existe fiind si riscurile seismice, cu atat mai mult... dar cele noi acum, vor exploda in pret dupa aceea, ca vor fi putine raportat la alea comuniste care incet vor disparea...
3
u/Erchevara 3d ago
Valoarea de piata e dictata de cele noi, e ca la masini
Nu e chiar asa. Apartamentele vechi sunt in zone dezvoltate, mai centrale, mai frumoase. Si oricat de mult o zica haterii ca sunt in zone aglomerate, ca blocurile comuniste sunt urate, etc... stiu prea multa lume care si-a cumparat apartamente in blocuri noi si apoi s-au mutat in chirie in blocuri comuniste.
Masinile noi costa de 10 ori mai mult decat unele de 20 de ani si ofera in plus senzori de parcare.
Iar din apartamenntele vechi, cele mai multe nu merita investitita, fiind peste 90% neexpertizate, nu stii daca vei supravietui la un cutremur
Poti sa te uiti la alea expertizate deja. Cand vorbim de cumparat, nu vorbim de blocuri interbelice, vorbim de apartamente comuniste.
Majoritatea pre-77 expertizate sunt ori cu Rs3, ceea ce inseamna fix nimic - orice bloc nou care nu are valoare din faptul ca e o bijuterie o sa fie expertizat cu Rs3; ori clasele cu U, facute in anii 90, inseamna si mai putin: e orice de la U1 daca vedea perete structural crapat sau U2 daca cineva nu a zugravit rama de la usa, la U3 daca a plouat in ziua in care a facut expertiza, parea solul moale si a decis ca urmatorul an o sa treaca in vizita pe la 6 blocuri in zona si le da la toate U3.
Din moment ce concluziile de la clasele cu U nu sunt publice, nici n-ai cum sa stii. Stiu de o serie de blocuri identice din anii 60 expertizate cu U2 unele si Rs3 altele, am vorbit cu un fost coleg de-al persoanei care le-a expertizat si a zis ca era cel mai alcoolic om pe care l-a cunoscut, iar administratorul unuia dintre blocuri mi-a spus (fara contextul anterior) ca blocul are U2 ca a venit un betivan, a vazut o crapatura pe hol (blocul nu are pereti structurali pe hol) si a plecat.
2
u/hiph0paddiction 1d ago
Sigur ca zona conteaza, dar zonele de interes mare sunt deja ocupate. Daca ar fi construit un bloc nou si zdravan intr-o zona scumpa, ar costa destul de mult fata de unul vechi.
Problema cu expertizarea este si ea complexa. Unele sunt experitizate cu peste 10 ani in urma dupa alte norme, majoritate asa cum spuneam nu sunt. Sunt doar cateva mii de blocuri expertizate in toata tara (fie dupa normative vechi fie noi) si aproape jumatate din ele sunt din Bucuresti.
Problema se pune in felul urmator: Daca tu achiztionezi un apartament intr-un bloc vechi acum, cum va sta situatia in 30 de ani cu acel bloc? Timpul trece, betonul se macina, rezistenta materialelor scade. Multe din blocurile pe care le avem au iesit de mult din garnatie
Eu am cumparat in bloc vechi dar bun, e pe rulmenti anti-seismici. Daca am calculat bine, 30 de ani mai duce. Dupa insa, devine incert si cel mai probabil voi vinde si voi lua unul mai nou.
2
u/Erchevara 1d ago
Si eu am luat intr-un bloc vechi, cu gandul in mare ca riscul fizic e acelasi ca in orice bloc, adica daca e sa cada complet, probabil eu si jumate de tara o sa fim o statistica.
Problema e mai mult la investitie. Cel mai rau caz (exceptand ala in care pica jumate din blocurile din tara) e ca blocul o sa aiba pagube structurale si ai pierdut investitia. Cazul nitel mai ok e ca inca poti sa il vinzi si pierde din valoare, dar pe o perioada de 10 ani macar iesi pe 0 comparat cu o chirie.
Ce e mai periculos e cazul OD16. Mereu e posibilitatea ca un bloc sa fie facut la misto. Filtrul pentru blocurile pre-90 a fost aplicat deja, dar riscul cel mai mare e la blocurile facute in anii 90 (macar nu sunt multe) sau blocurile noi facute intr-o zona legala sau urbanistica gri (de exemplu Chiajna sau residence-urile cu 2-4 etaje peste aprobare, inclusiv Asmita care are blocuri si cu 10 etaje in plus)
1
u/Capable_Meringue_912 2d ago edited 2d ago
Nu se dau apartamentele noi chiar așa. Poate se dădeau prin 2018-2020. Am fost la un dezvoltător când eram în scouting acum 2 ani și îmi baga vrăjeală asta va vinde doua apartamente pe săptămână (ridica doua blocuri, cu garsoniere și apartamente de 2,3 și 4 camere). A vândut tot abia la începutul anului acesta și era cel mai ieftin dezvoltător din piata la momentul respectiv.Si repet la ritmul pulsat de el trebuia să vândă tot în maxim 3 luni. Locația dictează prețul. Una e sa ai zona comerciala grădinița transport public și utilități la îndemână (blocurile vechi excelează aici în multe cazuri) și alta e sa ai bloc in mijlocul câmpului rupt de tot. Oricum regula că apartamentele noi sunt mai scumpe rămâne în picioare chiar și cu argumentația ta. Doar că îți zic că se vând "cazane" uneori cu preturi mai mari decât apartamentele noi din motive de genul acesta.
1
u/hiph0paddiction 1d ago
Depinde intr-adevar de zona, depinde de la caz la caz. Eu mi-am luat apartament vechi, dar asta doar pentru ca stiam cum e facut blocul in care am cumparat. In afara de asta in care am luat mai stiam cateva bune dar nu imi placeau zonele. Dar nu sunt asa multe. Si nu am eu expertiza, dar are prietena mea, fiind arhitect. Stiu si blocuri noi facute bine si vu simt de raspundere, dar ne depaseau mult bugetul.
Desigur ca in unele zone se vand mai usor, in altele mai greu. Dar in general pana sa fie blocul finalizat sunt vandute. Poate ca va incetini putin acest trend o data cu cresterea TVA. Nu vreau sa spun ca apartamentele noi sunt minunate, ca nu sunt. Multe sunt facute cu cele mai ieftine materiale, din care mai fura si doreii, si iti auzi vecinul cum isi periaza dintii dimineata prin pereti.
Ce vreau sa spun insa e ca preturile vor continua sa creasca, n-ar trebui sa ne mintim. In 10 ani toate preturile la imobiliare vor fi aproape duble. Nu vine nicio criza, si desi dezvoltatorii profita cat pot de conditii pentru a creste preturile cu fiecare ocazie, asta nu inseamna ca este o crestere complet artificiala cum sustin unii. Ei doar profita de conditiile pietei.
1
0
u/masthema 3d ago
Sunt ferm convins ca blocurile noi sunt facute ca la carte, si la cutremur stau tepene. De aia auzi cand se pisa vecinu, ca sunt expertizate. Asta e semnul clasic
1
u/Erchevara 1d ago
Auzi cum se pisa vecinul pentru ca nu se mai folosesc pereti structurali si au ales cele mai ieftine materiale pentru restul. Si cand zic ca sunt cele mai ieftine, ma refer la faptul ca ar fi costat in total 100-200€ in plus la un apartament de 140k€ sa puna un izolator mai bun pentru podele.
In blocurile comuniste apartamentele in general sunt separate cu pereti structurali, si au si podele de calitate, fiind putine optiuni pe vremea aia.
Dar in acelasi timp, poti sa vezi acelasi fenomen si in blocurile comuniste. In bucatarie/baie poti sa auzi cum soptesc vecinii intre ei 3 etaje mai jos, avand in vedere ca tot ce te separa de ei prin ghena de instalatii sunt 2 panouri de rigips.
1
u/Nick_Jimmers_Hi 3d ago
Cea mai paranoica chestie este ca exact comentariul tau il vad de "genii" și in țara unde traiesc.
E ca și cum traiesc in Matrix, in fiecare țara aceași probleme, și toți se cred unici.
Nu, nu este o creștere artificiala, in Romania de-abea este creștere se oarece gasești apartamente in BUCUREȘTI sau CLUJ cu 200k, deci ieftin tare tare
In Germania sau Spania, in orașele mari, apartamentele sunt 350k - 400k , și in Paris, doar pentru ca e Paris, pare a fi o tot alta țara de cât restu franței, e 600k€ un câcât de apartament in mod normal.
Și acestea sunt țari unde de an cu an tot intra inmigranți și nu se mai construiesc locuințe, in Romania prin toate orașele am vâzut macarale
2
u/Nearby-Froyo-6127 4d ago
Si la punctul 1 au dreptate. Eu cand am construit si am tras linia am zis ca imi bag toata pl daca mai construiesc vreodata ca am iesit chiar mai scump si am si mancat nervi stres si munca :)) atat ca sunt sigur ca constructia e ceea ce trebuie, cum sa spun :)) materialele nu sunt doar pe hartie corespunzatoare. Daca cunoasteti speta stiti despre ce vorbesc.
10
u/ObjectOtherwise2391 3d ago
Pai daca ati construi ati vedea ce scoruri sunt la manopera.
Preturi absolut ridicole fiindca nu sunt destui muncitori calificati.
Materialele sunt fix pix fata de manopera.
1
u/pm_me_old_maps 3d ago
Asa-i. Dar tot e o diferenta destul de maricica intre pret de la constructor si pret de la prietenul nostru, agentul imobiliar.
3
2
u/Adrian_Dem 3d ago
poate sunt eu prost, dar ce este fals in afirmațiile alea? ca mie mi se pare ca fix asa este
1
-2
u/Nick_Jimmers_Hi 3d ago
Nu zic nici o minciuna.
Cel mai bun moment de a cumpara o casa era amu 20 de ani.
Al-doilea cel mai bun moment este acuma.
Cel mai rau este maine.
-1
86
u/Dope_horse22 4d ago
Am mai milt respect pentru curve decât am pentru agenți imobiliari 🤡